Мы Служили Байконуру!
Солдаты и сержанты, прапорщики, офицеры, гражданские специалисты. Мы служили и работали на полигоне Байконур.
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Не получили
письмо с кодом активации
?
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Начало
Помощь
Вход
Регистрация
Мы Служили Байконуру!
»
Общий
»
Общение
»
Общение
»
Страна, которой уже не будет.
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Страницы:
1
...
42
43
[
44
]
45
46
...
116
Вниз
Автор
Тема: Страна, которой уже не будет. (Прочитано 68282 раз)
425- ттт
Участник МСБ
Сообщений: 1577
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #645 :
Декабрь 06, 2012, 13:25 »
Novigator Ещё мотивировать и контролировать. Самое сложное- это отчитываться перед акционерами (хозяевами). Если работник не справляется,то с ним надо расставаться.
Записан
93764 83 - 85
газовик
Владимир
Участник МСБ
Сообщений: 1025
Пол:
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #646 :
Декабрь 06, 2012, 13:35 »
Май 5 Написал(а):
-------------------------------------------------------
>
>
> А когда я был инженером 7-го была зарплата, а
> 21-го аванс...
Всё понятно. То есть нам постоянно ежемесячно угрожают зарплатой инженера.
Записан
Volonter
Участник МСБ
Сообщений: 541
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #647 :
Декабрь 06, 2012, 13:51 »
Novigator Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Volonter Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > А где его каждого место?
> > Согласно "принципу Питера" в иерархической
> > .организации каждый работник достигает своего
> > уровня некомпетентности
> > То есть растет в должности до тех пор, пока
> перестанет справляться
> > со своими обязанностями. И застряет на этом
> уровне
> > пока не уволится или не откинется. При этом он
> еще
> > подбирает таких же некомпетентных под собой.
> > Представьте себе организацию, в которой все
> > достигли своего уровня некомпетентности...
> > Ничего не напоминает?
>
> Дело в том, что в любой организации
каждый
> работник на любой должности
достигает своего
> уровня некомпетентности только в том случае, если
> самый верхнестоящий руководитель способствует
> этому процессу. Как правило, это происходит, когда
> этот самый верхнесидящий, начинает слепо верить,
> что работники сами справятся со всеми делами, а
> самому останется только раздавать указания,
> ставить цели и задачи, да подщитывать барыши...
Не совсем - или совсем не о том речь в этом полушутливом правиле - работник продвигается по служебной иерархии до тех пор, пока не обнаружит свою некомпетентность.
Далее он на ней зависает, пока не уйдет сам, или его не "уйдет" вышестоящий - вообще или на какой-нибудь более низкий уровень, либо его не унесут с почестями.
Но застряв на уровне некомпетентности, руководитель может осознанно или не осознанно фильтровать на уровни которые под ним так же некомпетентных, чтобы они не могли ари случае сменить его самого. Некомпетентному руководителю не нужны компетентные подчиненные, поскольку они еще не достигли своего потолка.
И такая хрень может произойти со всеми уровнями. Тогда организации наступает трындец.
Возможно еще такое явление как "гиперкомпетентный" руководитель, который "знает как и что" лучше чем любой его подчиненный, причем во всех областях. Это в принципе то же самое, что некомпетентный, только еще хуже. Такой руководитель начинае гасить под собой всех без разбору - и компетентных, и некомпетентных и тащить по образу и подобию таких же "гиперкомпетентных". В этом случае организация может пойти "вразнос", поскольку "гиперкомпетеные" тащат ее во все стороны одновременно, поскольку не в состоянии ни сформулировать реализуемую иерархию целей, ни оценить возможность и стоимость их реализации, ни выгоды от их реализации...
Это к сожалению не теория, это грустная практика, которую я наблюдаю на своей фабричке. Был компетентный руководитель, он же владелец - имел неосторожность посягнуть на хождение в высокую власть - совет федерации, и ему сразу вспомнили все. В результате отсидел 7 или 8 лет. Естественно все у него отобрали.
Потом была чехарда проходных руководителей, пока не устаканился собственник. А руководителем назначили, как впоследствии оказалось, чела который достиг своего уровня некомпетентности. И в течение 10 лет он выстроил под собой иерархию некомпетентности. Причем, даже если на должности оказывался вполне компетентный человек, он вынужден был играть по общим правилам и проявлять лояльность, моделируя "управляемую некомпетентность".
Все это кончилось так же как и началось - когда хозяин понял, что происходит, он сменил топа на нового пришлого со стороны - он оказался "гиперкомпетентным". Новый топ порубал всех без разбору и вытащил наверх таких же как он, либо готовых играть по его правилам. Но результ от этого НЕ ПРОИЗОШЕЛ. Если раньше был застой, бравые "рапорты о подвигах" и тихое подворовывание по мелочам, то теперь мы наступаем во все стороны одновременно. Все подчиненные у нас некомпетентны по определению - компетентен только топ и те кого он отобрал. "Некомпетентные" подчиненные в результате производят ожидаемый от них результат, транслируя гиперкомпетентность вниз. И так до самого низу...
Чем все это кончится - неизвестно...
И про компетентного руководителя в принципе. Руководитель должен оперировать с категориями целей, стоимости, качества и времени. Если он в состоянии определить достижимые цели, просчитать потребность в ресурсах, сформулировать критери качества достижения целей, оценить реальное время и спланировать сроки достижения целей, подобрать компетентных исполнителей под собой непосредственно, и самое главное, взять на себя ответственность за все это - то это компетентный руководитель.
Если нет - то он достиг своего уровня некомпетентности.
Записан
95пл., 44108, 33 команда, октябрь 81-83
425- ттт
Участник МСБ
Сообщений: 1577
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #648 :
Декабрь 06, 2012, 14:06 »
Volonter А точечные массовые расстрелы спасут ситуацию?Кстати, а кто определяет компетентность? А кто определяет компетенцию определяющего компетенцию, в кто.....?
Записан
93764 83 - 85
Volonter
Участник МСБ
Сообщений: 541
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #649 :
Декабрь 06, 2012, 14:46 »
Компетентность определяет результат. Результат - это прибыль, не любой ценой, а так чтобы она была стабильна и росла, росло производство и были довольны и клиенты и поставщики и работники. А результат задает хозяин, владелец - государство ли, акционеры или конкретный собственник. Собственник выбирает и дает должность и полномочия исполнительному ТОПу и ставит перед ним цели. А дальше собственника не должно волновать КАК, его должно волновать ЧТО. Компетентный ТОП дальше выстроит иерархию компетентностей и компетенций сам.
Как хозяин поставит цель и подберет ТОПа - то и получит.
Вот взять те же ракеты. Исполнительный ТОП Сергей Павлович и цель - и есть Байк, есть успех. Про цену не говорим - победителей не судят. Потом его сменяет ЗАМ - и все пошло по другому. Кто его помнит?
Так и любая Российская корпорация - правильный выбор в назначении ТОПа и постановка целей ему - и, возможно, будет успех. Ошибка - профуканная прибыль и/или репутация.
Записан
95пл., 44108, 33 команда, октябрь 81-83
Novigator
Участник МСБ
Сообщений: 637
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #650 :
Декабрь 06, 2012, 18:29 »
Volonter Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Компетентность определяет результат. Результат - это прибыль, не любой ценой,
> а так чтобы она была стабильна и росла, росло производство и были довольны и клиенты и поставщики и работники.
> А результат задает хозяин, владелец - государство ли, акционеры или конкретный собственник.
> Собственник выбирает и дает должность и полномочия исполнительному ТОПу и ставит перед ним цели.
> А дальше собственника не должно волновать КАК, его должно волновать ЧТО.
> Компетентный ТОП дальше выстроит иерархию компетентностей и компетенций сам.
> И про компетентного руководителя в принципе.
> Руководитель должен оперировать с категориями
> целей, стоимости, качества и времени. Если он в
> состоянии определить достижимые цели, просчитать
> потребность в ресурсах, сформулировать критери
> качества достижения целей, оценить реальное время
> и спланировать сроки достижения целей, подобрать
> компетентных исполнителей под собой
> непосредственно, и самое главное, взять на себя
> ответственность за все это - то это компетентный
> руководитель.
А ведь это всё работает.
Volonter, А подсматривать нехорошоB)- Шучу
Про то как это делается и как это работает мы с женой пишим доки. Плюс технологическая тематика...
Записан
SHICK
Участник МСБ
Сообщений: 1621
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #651 :
Декабрь 06, 2012, 19:06 »
Novigator Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Volonter Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Компетентность определяет результат. Результат -
> это прибыль, не любой ценой,
> > а так чтобы она была стабильна и росла, росло
> производство и были довольны и клиенты и
> поставщики и работники.
> > А результат задает хозяин, владелец -
> государство ли, акционеры или конкретный
> собственник.
> > Собственник выбирает и дает должность и
> полномочия исполнительному ТОПу и ставит перед ним
> цели.
> > А дальше собственника не должно волновать КАК,
> его должно волновать ЧТО.
> > Компетентный ТОП дальше выстроит иерархию
> компетентностей и компетенций сам.
>
> > И про компетентного руководителя в принципе.
> > Руководитель должен оперировать с категориями
> > целей, стоимости, качества и времени. Если он в
> > состоянии определить достижимые цели,
> просчитать
> > потребность в ресурсах, сформулировать критери
> > качества достижения целей, оценить реальное
> время
> > и спланировать сроки достижения целей,
> подобрать
> > компетентных исполнителей под собой
> > непосредственно, и самое главное, взять на себя
> > ответственность за все это - то это
> компетентный
> > руководитель.
>
> А ведь это всё работает.
> Volonter, А подсматривать нехорошоB)- Шучу
> Про то как это делается и как это работает мы с
> женой пишим доки. Плюс технологическая тематика...
Ты уж меня прости, но нового написать на эту тему можно лишь в связи с внедрением CRM систем, да и то понятно...
ч с учётом сбалансированной системой показателей- Balanced Scorecard (BSC) .
Записан
ноябрь 1987-1989, 95,110,118 площадки
Novigator
Участник МСБ
Сообщений: 637
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #652 :
Декабрь 06, 2012, 19:27 »
SHICK Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Ты уж меня прости, но нового написать на эту тему
> можно лишь в связи с внедрением CRM систем, да и
> то понятно... ч с учётом сбалансированной системой показателей-
> Balanced Scorecard (BSC) .
Прощаю
Ох и любите вы заморские словечки
Неважно что внедрять, предприятие/бизнес должен работать как хорошо налаженный механизм и приносить прибыль.
Мы же, обсуждаем принципиальный подход, основы бытия. Если вдаваться в детали, то.... ну да, точно, получится докторат(tu)
Записан
425- ттт
Участник МСБ
Сообщений: 1577
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #653 :
Декабрь 06, 2012, 19:29 »
Volonter Значит любой впервые избираемый народом президент по сути - "кот в мешке". По сути народ избирает мошенника?
Записан
93764 83 - 85
SHICK
Участник МСБ
Сообщений: 1621
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #654 :
Декабрь 06, 2012, 19:30 »
Novigator Написал(а):
-------------------------------------------------------
> SHICK Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ты уж меня прости, но нового написать на эту
> тему
> > можно лишь в связи с внедрением CRM систем, да
> и
> > то понятно... ч с учётом сбалансированной
> системой показателей-
> > Balanced Scorecard (BSC) .
>
> Прощаю
Ох и любите вы заморские словечки
>
> Неважно что внедрять, предприятие/бизнес должен
> работать как хорошо налаженный механизм и
> приносить прибыль.
> Мы же, обсуждаем принципиальный подход, основы
> бытия. Если вдаваться в детали, то.... ну да,
> точно, получится докторат(tu)
Мы ж переходим на профессиональную уже темку?
Значит переходим на тот язык который понятен.
По поводу прибыли я же не спорю( учитывая цикл развития предприятия) хотя весчь не очевидная(
)
Записан
ноябрь 1987-1989, 95,110,118 площадки
Май 5
Участник МСБ
Сообщений: 7731
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #655 :
Декабрь 06, 2012, 23:02 »
Novigator Написал(а):
-------------------------------------------------------
> А ведь это всё работает.
> Volonter, А подсматривать нехорошоB)- Шучу
> Про то как это делается и как это работает мы с
> женой пишим доки. Плюс технологическая тематика...
Доки воны пишуть... Ды с жонкой ще..- сказал я сварливо.
А иде это всё работает? И для кого(чего) доки пишем + технологическую тематику?
А пападрабязнее пра гэта?..
Записан
вч 46180, 111 отделение, май 85-87,
fora
Участник МСБ
Сообщений: 28566
Пол:
Ровно 19ть
в/ч: 45501 82-82(20пл.)
в/ч: 43065 82-84(9пл.)
в/ч: 32890 84-84(113пл.)
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #656 :
Декабрь 06, 2012, 23:04 »
Доки надо не писать,в доках работать надо......
Записан
Charta non erubescit
fora
Участник МСБ
Сообщений: 28566
Пол:
Ровно 19ть
в/ч: 45501 82-82(20пл.)
в/ч: 43065 82-84(9пл.)
в/ч: 32890 84-84(113пл.)
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #657 :
Декабрь 06, 2012, 23:05 »
Сань(МАЙ)-Гэта,это такие японские тапочки на деревянной платформе.
Записан
Charta non erubescit
it68
Участник МСБ
Сообщений: 7579
Пол:
в/ч: 40371 87/87
в/ч: 63305 87/89
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #658 :
Декабрь 07, 2012, 07:14 »
А у меня на работе так вездеход ГТТ называют.
Записан
9я пл. в\стр. Томская обл.
425- ттт
Участник МСБ
Сообщений: 1577
Re: Страна, которой уже не будет.
«
Ответ #659 :
Декабрь 07, 2012, 09:18 »
Я тут к истокам демократии подошёл, хотел у компетентных людей узнать как некомпетентная толпа может выбрать компетентного президента, который потом будет определять компетентность всего и вся. Ответить нечего? Мне как монархисту интересно.
Записан
93764 83 - 85
Печать
Страницы:
1
...
42
43
[
44
]
45
46
...
116
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Мы Служили Байконуру!
»
Общий
»
Общение
»
Общение
»
Страна, которой уже не будет.
Calendar
Август 2025
Пн.
Вт.
Ср.
Чт.
Пт.
Сб.
Вс.
1
2
3
[4]
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
- Дни Рождения -
Боб (08/01)
- Дни Рождения -
Петров Василий Иванович (08/02)
- Дни Рождения -
Ринат (08/04)
- Дни Рождения -
ewim (08/05)
boroda59 (08/05)
- Дни Рождения -
vvv06081968 (08/06)
Виктор Афанасьев (08/06)
- Дни Рождения -
leksait (08/07)
- Дни Рождения -
Palex (08/08)
Arkadij (08/08)
- Дни Рождения -
терминатор (08/10)
Юрий-251-1 (08/10)
- Дни Рождения -
DubrovskiySM (08/11)
- Дни Рождения -
михаил калямин (08/13)
- Дни Рождения -
tlom1962 (08/14)
Ашот (08/14)
z (08/14)
- Дни Рождения -
wel09 (08/15)
- Дни Рождения -
goldman_57@mail.ru (08/16)
silinsp (08/16)
Рр (08/16)
- Дни Рождения -
Ильдар (08/17)
- Дни Рождения -
Серёга94 (08/20)
Секретчик (08/20)
- Дни Рождения -
alex1313 (08/21)
- Дни Рождения -
Guzenko_Oleg_2_rota_86_88 (08/22)
- Дни Рождения -
Валерий Валер Мокринский (08/23)
- Дни Рождения -
wolodja (08/25)
- Дни Рождения -
игорь павличенко (08/26)
- Дни Рождения -
Александр Горбачёв (08/28)
- Дни Рождения -
Вячеслав Дезинфектор (08/30)
- Дни Рождения -
lexa5323 (08/31)
koroliov (08/31)
Domovoi (08/31)
Нет событий в календаре.
Защита SMF от спама
от CleanTalk