Страна, которой уже не будет.

[Volonter]

425- ттт Написал(а):
-------------------------------------------------------
> ну? Чем больше совести ,тем достаток ........ .
> Чего там с достатком?

Чем больше совести, тем лучше с чувством меры. Чем больше совести, и ума, тем больше понимание, что не хлебом единым...
Да, Альберт Эйнштейн не блистал ни в школе, ни в техническом училише, будучи студентом откровенно просто голодал, долго не мог найти работу, был всего лишь рядовым мелким служащим патентного бюро. Он не был ни миллиардером. ни миллионером, ни просто богатым...
И еще - зарплата дворника сейчас порой в разы больше зарплаты профессора...

[lord]

Не буду конкретизировать кому адресован сей пост, просто отпишусь.
Итак, в  будущее верили все Советские люди и вы тоже,  и не надо этого отрицать, научно-технические достижения никто не имеет право опровергнуть, все находящиеся на этом форуме горды тем, что Служили Байконуру, несмотря на перенесенные трудности (многие именно об этом излагают в своих постах), и "зарубежные "форумчане не заходили бы сюда, если бы это было не так, ан нет - ностальгия!
Насчет миллионов незаконно осужденных не уверена, поэтому не утверждаю. Кто-то из политиков сказал , что Советский Союз это единственная страна с самым непредсказуемым прошлым и историю можно переписать одним росчерком пера. В этом мы с вами убедились открыв учебник истории изданный в 90-е.
Мой дед в 1938году был приговорен к 5-ти годам лагерей и отправлен по этапу в соловки, откуда так и не вернулся. Второй дед во времена НЭПа в свои 20 с небольшим стал коммерсантом, занимался мануфактурой и одновременно учительствовал. В собственном доме  в центре Екатеринбурга на первом этаже открыл  магазин, а на втором школу для детей рабочих, где учил грамоте бесплатно... и тем не менее впоследствии дом был отобран, а дед выслан. Так по сути мне бы сейчас надо было бы проклинать Советское прошлое, но я этого не делаю, напротив я горжусь всеми достижениями великой страны! И детство в этой стране мне вспоминается светлым и безоблачным и отдых в пионерских лагерях был совсем не таким как сейчас показывает нам Российский кинематограф искозив и опошлив все! Мы выросли на стихах  Советских поэтов, таких как Михалков, зачитывались рассказами Аркадия Гайдара,  не догадываясь о том что Михалковы - голубых кровей,а внук Гайдара "прочмокает" страну....
Не думаю что Сталин отдавал прямой приказ сгноить собственный народ!
Другое дело кто и как управлял - в Кремле и на местах .

>>... НО. Но чего эти чмырики- коммунисты устроили из армии и тюрем, этого конечно им прощать не следует, и напомню, что КОММУНИСТЫ угробили СССР..>>

Те же "коммунисты" и по сей день заседают в кремле, вывернув шапку на изнанку как дед Щукарь, клянут Советское прошлое.
 А угробили они СССР при нашей  с вами помощи:

>>....Понимаю прекрасно, что в последние годы социализма все "устали" работать. Сам такой был...>>... О чем спор, господа!

Народ наш в большинстве своем ленив и как быдло хавает все что ему приподнесут.
Во всех происходящих политических,экономических, хозяйственных делах решающую роль играет человеческий фактор. Даже при капиталлизме может быть социальная рыночная экономика которая утвердилась  в Австрии, Франции, Греции, Швеции, Финляндии.  А у нас пока самая уродливая модель капиталлизма и вряд ли в ближайшее время что-то изменится, и виной тому человеческий фактор, а не название страны!
История пока умалчивает об истинных масштабах жертв за период становления капиталлистического строя на постсоветском пространстве, но не боюсь повториться - время все расставит на свои места и надеюсь при нашей жизни мы познаем истину и получим ответ на вопросы КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ!

[425- ттт]

А с достатком как?

[Volonter]

425- ттт Написал(а):
-------------------------------------------------------
> А с достатком как?

Никак, пока не будет общего понимания что это за зверь. А действительно, что такое достаток?
Много денег? Много вещей? Много еды? Много зрелищ? Много удовольствий? Много всего этого, или еще чего?

[vais]

Ural Написал(а):
-------------------------------------------------------
 .Чё блин при советах была вера в
> будущее???

Хм... очень странный вопрос. Так только при советах и могла быть вера в будущее. Только не в близкий коммунизм,  а просто в стабильную жизнь. Нас всё пытаются выставить наивными простаками, беззаветно верившими в лозунги, но мы нормальные адекватные люди. Если я купил кооп. квартиру, то мне и в голову даже в страшном сне не могла прийти мысль, что у меня могут возникнуть какие-то проблемы с выплатами и они никогда ни у кого и не возникали. С работой никаких проблем. На возраст никто не смотрел. Нет, ну были конечно места, где тоже старались брать молодых и симпатичных. С рождением детей тоже без проблем, дет-сад - пожалуйста. Не нравится этот, можно поменять на другой. Плата копеешная. Да что про это говорить по какому уже кругу.

[vais]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
 > А уверенность в завтрашнем дне и тогда и сегодня
> дает только хорошая высокооплачиваемая должность
> на госслужбе, если не зарываться, не брать взяток
> и не воровать. После которой будет оч. хорошая
> пенсия.
>
> Я так - ДУМАЮ.

Насчет сегодняшнего дня ты конечно прав, а вот раньше необязательно было быть госслужащим. Или даже наоборот. На предприятиях зарплаты поболе были. Но  если не хочется стоять за станком рублей за 300-400, то можно просиживать штаны на госслужбе за 150-200.

[fora]

Немношка про восточных немцев,ведь в Бунде лутше было,чем в Осте,али как?
http://history-foto.livejournal.com/209868.html

[vais]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Вайс, ядрена мать...
>
 
> Если бы я привел пример из 78-го года, ты написал
> бы, что это уже загнивающий социализм, до 77-го
> надо было...

Так я уже давно говорил, что нет смысла обсуждать события 80х.


 > 2. Откуда ты знаешь, человек чистейших помыслов,
> про оружие в квартирах, которые ты ремонтируешь ?
> Оно не в сейфе лежит, а на полу валяется ?


 Ну вот ты опять иронизируешь не по делу. Я вроде еще ниразу не брякнул что-нибудь от балды.
Ты не поверишь, но ты абсолютно прав.  Вот именно так - буквально на полу. Пистолеты пневмо, газовые, пневмо-винтовка с оптикой, ножи охотничьи, карабин "Сайга", боеприпасы... В лучшем случае в гардеробной комнате на полке. У нас ведь сейфы-то в квартирах не делают. А когда я сам ставлю, то и доступ в него имею. Просто у меня железобетонная репутация. Мне даются ключи, коды от сигнализации, почти все знают где я живу. Да и клиенты передают меня друг другу по наследству. Я у них почти как член семьи. Потому и обращаются не в фирмы, а ко-мне.

[ВЛКСМ]

vais Написал(а):
-------------------------------------------------------
> ВЛКСМ Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>  > А уверенность в завтрашнем дне и тогда и
> сегодня
> > дает только хорошая высокооплачиваемая
> должность
> > на госслужбе, если не зарываться, не брать
> взяток
> > и не воровать. После которой будет оч. хорошая
> > пенсия.
> >
> > Я так - ДУМАЮ.
>
> Насчет сегодняшнего дня ты конечно прав, а вот
> раньше необязательно было быть госслужащим. Или
> даже наоборот. На предприятиях зарплаты поболе
> были. Но  если не хочется стоять за станком рублей
> за 300-400, то можно просиживать штаны на
> госслужбе за 150-200.

Поскольку с Вайсом я уже много миллионов лет не спорю, просто выскажусь в воздух.
Один мой знакомый был оч.высококвалифицированным Рабочим - клепальщик-сборщик (вертолетов) 6-го разряда. В 86-м еще получал получку пачками денег - пачку пятерок, пачку трешек... 800 рублей... Билет на самолет Казань - Сочи стоил 37 рублей...  Сейчас у него пенсия - 6,5 тыс. рублей трудовая и 5 тыс. - по инвалидности.
Жрать сам не может, в руках ничего удержать не получается... Виброболезнь...
Другой знакомый на станке с ЧПУ работал, металлообработка, тоже 6-ой разряд. Зарплата тоже ниже 500 в то время ( 86 год ) редко бывала. Но специфика работы была в том, что непрерывный цикл - 4 часа, потом 20 минут перерыв (плюс к обеду). И 8 часов в день он работал за станком СТОЯ. Пенсия у него чуть больше - инвалид 1 группы, одну ногу ампутировали. А сначала всего только варикоз был, вены на одной ноге болели...

А те, кто штаны протирали, они за 250 р. только расписывались. Не знает Вайс про госдачи, персональные машины, спецраспределители, включая секцию в ГУМе, (в каждом областном центре филиал был), спецпайки, бесплатные санатории. Только подарков столько надаривали к днюхе и по любому поводу, что больше ничего и не надо было.

[vais]

fora Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Немношка про восточных немцев,ведь в Бунде лутше
> было,чем в Осте,али как?
> http://history-foto.livejournal.com/209868.html

Как-раз, о чем и базар. Молодежи нечего сравнивать и ее само-собой нынешняя жисть устраивает. Я как только прочитал текст под фотографией, первый-же вопрос у меня был такой, а зачем он побежал ? Про это вообще ни слова. Но если говорить упрощенно, то все на запад и бежали "за колбасой". Но оказалось счастье-то не в колбасе.

[ВЛКСМ]

vais Написал(а):
>  > 2. Откуда ты знаешь, человек чистейших
> помыслов,
> > про оружие в квартирах, которые ты ремонтируешь
> ?
> > Оно не в сейфе лежит, а на полу валяется ?
>
>
>  Ну вот ты опять иронизируешь не по делу. Я вроде
> еще ниразу не брякнул что-нибудь от балды.
> Ты не поверишь, но ты абсолютно прав.  Вот именно
> так - буквально на полу. Пистолеты пневмо,
> газовые, пневмо-винтовка с оптикой, ножи
> охотничьи, карабин "Сайга", боеприпасы... В лучшем
> случае в гардеробной комнате на полке. У нас ведь
> сейфы-то в квартирах не делают. А когда я сам
> ставлю, то и доступ в него имею. Просто у меня
> железобетонная репутация. Мне даются ключи, коды
> от сигнализации, почти все знают где я живу. Да и
> клиенты передают меня друг другу по наследству. Я
> у них почти как член семьи. Потому и обращаются не
> в фирмы, а ко-мне.

Смешно уже. Сейфы в квартирах не делают... Игорь Михалыча Султанова напоминаешь, извини, конечно...

Без наличия сейфа в квартире, да не простого, а по определенным требованиям, который еще и должен быть к полу или стене прихерачен намертво, "разрешитель" тебе никогда не даст разрешение даже на приобретение огнестрельного оружия, не говоря уже о хранении... Из твоего примера - "Сайга".

Охотники наверняка есть на форуме, пусть поделятся...

Не интересно с тобой... Извини...

[ВЛКСМ]

Кстати, Вайс, а ты за границей-то бывал ?

[vais]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
> .
> Один мой знакомый был оч.высококвалифицированным
> Рабочим - клепальщик-сборщик (вертолетов) 6-го
> разряда. ...
> Другой знакомый на станке с ЧПУ работал,
> >

Ну екарный бабай, да штож это такое. А один мой знакомый от геморроя умер, шофером работал, а дядька у жены тоже станочник - от онкологии кишечника, а тетка, жена его за соседним станком работала и умерла на девятом десятке и ни чего у нее никогда не болело и что ? А на шахтах можно было и до пенсии не дожить. А ноги отнимают у злоупотребляющих курением, а другие чуть не до ста живут и курят как паровозы. Ну что мы будем тут об этом.

 
> А те, кто штаны протирали, они за 250 р. только
> расписывались. Не знает Вайс про госдачи,
> персональные машины, спецраспределители, включая
> секцию в ГУМе, (в каждом областном центре филиал
> был), спецпайки, бесплатные санатории. Только
> подарков столько надаривали к днюхе и по любому
> поводу, что больше ничего и не надо было.

Вот и тут опять частности. Я постоянно предвижу твои возражения, но все-время думаю, что ты понимаешь в чем суть. Что ты опять про чиновников высших инстанций. Ты сказал про госслужащих и я про них, коих в учреждениях сидело сотнями, а не про высших функционеров.
>  

Ну вот с этим согласен. Грубовато получилось. Но тем не менее понятно о чем речь. Вернее о ком.

[fora]

Спорщики,вот лучше отгадайте,какой(тогда еще никому неизвестный талант) восьмиклассник написал сии вирши на смерть т.Джугашвили,писано 8 марта 1953 года:

Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.

Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...

Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.

Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.

Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.

В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.

Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
1953

[Владимир Ш]

Вырос я в небольшом провинциальном городке Кировской области, с гордым названием Орлов. Мои дед и бабушка уходя из своего дома подпирали дверь палочкой, что означало - НИКОГО НЕТ ДОМА!  У остальных ключи от квартиры лежали под ковриками , в почтовых ящиках, короче, на расстоянии вытянутой руки от замка, а двери можно было вышибить одним пинком. И было так не только в нашем городишке, а по всей стране. А что сейчас?