collapse

Автор Тема: Книги о войне  (Прочитано 18001 раз)

Оффлайн Йо

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 10126
Re: Книги о войне
« Ответ #135 : Август 13, 2018, 09:25 »
"...Был здесь и санитар - лейтенант Ницше, субъект с темным прошлым, бывший
архитектор.  Участник войны, он был  ранен в  бедро и остался калекой. Ницше
хвастал, что в лагерь попал за интимные отношения с польками: в Каунасе, где
он  находился в госпитале. Однако привели его  в Штутгоф не столько  польки,
сколько кокаин. Так по крайней мере было написано в обвинительном заключении
по его делу.
     Ницше проповедовал  забавную теорию - теорию о  непобедимости Германии.
Не беда, мол что немцы потерпят крах на полях сражений. Не беда, что русские
оккупируют всю Германию, и она,  как и вся  Европа станет  коммунистической.
Германия, уверял он, все равно будет центром Европы, поскольку она, Германия
располагает чрезвычайно способной и многочисленной интеллигенцией. Благодаря
ей  немцы  будут иметь большое  влияние на  Москву  и  фактически  останутся
хозяевами европейского континента. Подобных взглядов  придерживался не  один
Ницше. Его теория была довольно популярна среди немцев..."

Балис Струога "Лес богов"

Оффлайн Йо

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 10126
Re: Книги о войне
« Ответ #136 : Август 13, 2018, 09:30 »
"...Основную массу политических  заключенных составляли  поляки и русские -
самые   многочисленные   колонии  в   лагере.  Да   и   заключенные   других
национальностей,   за  исключением  евреев  к   цыган,   были   в   основном
политические. Причины  их  ареста  были  весьма  различны: принадлежность  к
тайным  организациям,   сопротивление   оккупационным   властям,  участие  в
партизанской   войне,   связь  с   борющимися   против  фашистского  режима,
распространение прокламаций, слушание заграничных радиопередач и т.д.
     В  обвинительных  заключениях фигурировали  и другие преступления, как:
"Staatsbetrachtliche" или "Staatsfeindliche  Ausserungen" - предосудительные
антигосударственные высказывания, попадавшиеся чаще всего в частных письмах.
     Или:  "politisch  nicht ainwandfrei" - политическая  неблагонадежность.
Иногда   только   по  подозрению  в  политической  неблагонадежности  имярек
расплачивался  долгими годами  пребывания  в  лагере,  что  фактически  было
равносильно смертной казни.
     Или:  "unerlaubtes  Musizieren" -  недозволенные  занятия музыкой. Черт
знает,  где и  как он  там музицировал, но  попал в Штутгоф,  превратился  в
доходягу и скончался под забором. Вот тебе и музыка!
     Или:  "unerlaubtes   Aufenthart  auf   dem  Bahnhof"  -  нахождение  на
железнодорожной  станции без  разрешения.  Легкомысленный  зевака:  любитель
поглазеть на отъезжающих тоже умирал в лагере!
     Поляков сажали, в лагерь и за то, что они отказывались стать немцами. В
документах  так и записывали: "Volksliste abgelehnt"  -  отверг  предложение
онемечиться. За такое оскорбление фактически тоже полагалась смертная казнь.
     Было здесь и немало жертв расовой  политики, причем не только поляки  и
русские, но и немцы.
     Немцы попадали в лагерь за сношения с польками или русскими, а поляки и
русские  -  за  связь  с  немками.  Мужчины и женщины разных национальностей
наказывались на  общих основаниях.  Иногда  случались  довольно головоломные
истории.
     В Штутгофе  отбывал наказание немец, вернее онемеченный  поляк. Монтер.
На  свободе у  него была невеста-полька. За  связь с  ней он попал в лагерь.
Отсидев два года, он вдруг получил сообщение  из гестапо. Тебе, мол дарована
свобода, поезжай к невесте и женись: она тоже онемечилась, теперь сношения с
ней не возбраняются.
     Получив  такое  уведомление,  монтер  стал   ругаться,  так  что  стены
закачались. Какого черта  он два года проторчал в лагере, на кой ляд сдалась
ему старая невеста, если в лагере он успел завести себе новую кралю моложе и
красивей. Несчастный жених метал  громы и молнии. Расставаясь  со Штутгофом,
он так ругался, что хоть уши затыкай..."

Балис Струога "Лес богов"

Оффлайн fora

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 31661
  • Пол: Мужской
  • Ровно 19ть
  • в/ч: 45501 82-82(20пл.)
  • в/ч: 43065 82-84(9пл.)
  • в/ч: 32890 84-84(113пл.)
Re: Книги о войне
« Ответ #137 : Август 13, 2018, 10:03 »
Валера, я почитаю полностью, тогда смогу как—то судить о деталях
Игорь,а как тебе такой пассаж:
Поляков сажали, в лагерь и за то, что они отказывались стать немцами.
...и в тоже время,поляков,немцев,сажают в лагерь за связь(не явочную) друг с другом.
...или вот этот:
Тлеют, дымятся покойничкиСам поди с вкусной сигареткой в зубах,наблюдал за этим,раз так,о горевших людях пишет?Или сам дровишек подкидывал,что бы зарабатоть на табачок с хавчиком?
Как,он сука,о них,о людях.
Charta non erubescit

Оффлайн Йо

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 10126
Re: Книги о войне
« Ответ #138 : Август 13, 2018, 10:12 »
Он там был. Он выжил. Он написал для нас. Подача материала не с цинизмом, а с глубоким сарказмом.

Оффлайн Трость25

  • Игорь
  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 880
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 34200 1985-1987
Re: Книги о войне
« Ответ #139 : Август 13, 2018, 10:26 »
Валер, Володя уже написАл, что порой цинична книга. Человек прошедший через этот ад становится иным — разбитым и физически и психологически. Нам ли не прошедшим через этот ужас судить его? Он доносит до нас то, что он видел и что испытал на собственной шкуре. В этом нет и не может быть сомнений. И выдирать из его пережитого кусок и придумывать что либо иное к его словам...
Давай всё таки прочитаем полностью. Я понял, что это лагерь не военнопленных был, а какой то иной — политический, что ли...
Ты уже ошибался и не раз, здесь, на сайте, делая ошибки в выводах о действиях каких-либо людей. Не обессуть меня, но не торопись и сейчас...

С уважением:
пл.37, в/ч 34200, Узел связи, ноябрь 1985 - ноябрь1987

Оффлайн Йо

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 10126
Re: Книги о войне
« Ответ #140 : Август 13, 2018, 10:32 »
параллельные миры и тут. не все служили одинаково. не все сидели одинаково...

Оффлайн fora

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 31661
  • Пол: Мужской
  • Ровно 19ть
  • в/ч: 45501 82-82(20пл.)
  • в/ч: 43065 82-84(9пл.)
  • в/ч: 32890 84-84(113пл.)
Re: Книги о войне
« Ответ #141 : Август 13, 2018, 11:26 »
Хм...политический лагерь?В политических(немецких) советские,или ,он как западник,пишет-русские,не сидели,а он,как утверждает,русские с поляками был основной костяк лагеря.
Charta non erubescit

Оффлайн ТИМ

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 6347
  • Пол: Мужской
  • С уважением - ТИМ
  • в/ч: 32186 XI 78-80
Re: Книги о войне
« Ответ #142 : Август 13, 2018, 11:58 »
Мои - без вести павшие, твои - безвинно севшие. (с).
ЖДбат. 5рота/проводник.поезд "СЕВЕРНЫЙ", пл.10 - пл.2 г. Челябинск.    "А винтовку тебе? А послать тебя в бой?..."(с).

Оффлайн fora

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 31661
  • Пол: Мужской
  • Ровно 19ть
  • в/ч: 45501 82-82(20пл.)
  • в/ч: 43065 82-84(9пл.)
  • в/ч: 32890 84-84(113пл.)
Re: Книги о войне
« Ответ #143 : Август 13, 2018, 12:16 »
ТИМыч,салюдо!
В "Балладе о детстве" о других лагерях речь.
Charta non erubescit

Оффлайн ТИМ

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 6347
  • Пол: Мужской
  • С уважением - ТИМ
  • в/ч: 32186 XI 78-80
Re: Книги о войне
« Ответ #144 : Август 13, 2018, 14:20 »
Привет, fora. Знаю, это я для рифмы.
параллельные миры и тут- Йо.
ЖДбат. 5рота/проводник.поезд "СЕВЕРНЫЙ", пл.10 - пл.2 г. Челябинск.    "А винтовку тебе? А послать тебя в бой?..."(с).

Оффлайн Йо

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 10126
Re: Книги о войне
« Ответ #145 : Август 14, 2018, 13:29 »
2 fora
когда прочитаешь сам поймешь что за лагерь был

Оффлайн Трость25

  • Игорь
  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 880
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 34200 1985-1987
Re: Книги о войне
« Ответ #146 : Август 14, 2018, 13:48 »
Я сейчас читаю. Возникают невольные ассоциации с Колымскими рассказами Шаламова. ИМХО.

С уважением:
пл.37, в/ч 34200, Узел связи, ноябрь 1985 - ноябрь1987

Оффлайн Трость25

  • Игорь
  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 880
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 34200 1985-1987
Re: Книги о войне
« Ответ #147 : Август 21, 2018, 21:59 »
Прочитал я "Лес богов"...
Валера, ты как? Решился на прочтение или нет? Если читаешь, я подожду, пока ты дочитаешь, тогда и обменяемся впечатлениями.

С уважением:

P.S. Спасибо, ЙО, что дал ссылку на это произведение. Сам бы я, конечно же, никогда не узнал об этой книге.
пл.37, в/ч 34200, Узел связи, ноябрь 1985 - ноябрь1987

Оффлайн Йо

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 10126
Re: Книги о войне
« Ответ #148 : Август 21, 2018, 22:17 »
дал ссылку на это произведение
я дал ссылку? я лишь процитировал...

Оффлайн fora

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 31661
  • Пол: Мужской
  • Ровно 19ть
  • в/ч: 45501 82-82(20пл.)
  • в/ч: 43065 82-84(9пл.)
  • в/ч: 32890 84-84(113пл.)
Re: Книги о войне
« Ответ #149 : Август 21, 2018, 22:55 »
Игорь,некоторые душевные обстоятельства,не до лагерной темы.
просто дело в том,что КНИГУ беру в руки и читаю,когда есть какоее-то желание,вот взять и всенепременно прочесть,по другому не читаю,то есть могу,но усвояемость от прочитанного не та.
Могу,к примеру,книгу зачитанную до дыр по ...цатому кругу прочесть,а вот к  чему нибудь новому или нечитанному доселе старому,даже посоветанное хорошими знакомыми,буду подходить  долгои кругами,а могу и сразу ,взяв в руки залпом приговорить.
Charta non erubescit

 

* Calendar

Июль 2025
Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб. Вс.
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 [15] 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31