Страна, которой уже не будет.

[Novigator]

vais Написал(а):
-------------------------------------------------------
>  То-то и оно "иди броди", до тебя никому нет дела. ..... И "всё в твоих руках" - обыкновенное
> "вешание лапши" на доверчивые уши. Или типичное рассуждение , скажем так, успешного человека.

Не хочешь ничего делать - "иди броди", "всё в твоих руках"  - Но именно так обстоят дела при реальном капитализме.
Более того, это асновопологающий принцип капиталистической экономики.

> Ну ведь это так просто - ну не могут быть все богатыми и успешными. Хотеть не вредно.

Богатый и успешный это не профессия и не специальность, это результат проделанной работы... Действительно не каждый может. Но попробовать есть возможнасть у каждого...

[425- ттт]

Novigator Опыт подсказывает, что без проделанной работы тоже можно стать богатым и успешным. Блат, кумовство и родственные связи играют ключевую роль. Конечно нужен какой то процент специалистов со стороны, но как только дело заработало, так сразу на место спеца ставят СВОЕГО. Кусок хлеба с икрой не отдают всем и каждому. Есть некоторый процент людей , которые сделали из себя "успешного (ю)",и они также стараются брать к себе на работу СВОИХ, Спортсменов, учёных, писателей и моделей я не рассматриваю.

[Май 5]

http://stalinism.fatal.ru/juhray/juhray01.htm

[Май 5]

БОБ113 Написал(а):
-------------------------------------------------------
> мужики в 1969 году я был у тётки на Кленовом
> бульваре, от метро ( не помню какое)  ехать на (
> может быть 26... автобусе)
> где это сейчас я представить не могу, слышал что
> все пятиэтажки снесли
> кто помнит скажите где я был?


Боб ты был в Москве:) До Кленового бульвара скорее всего ты  ехал от ст. м.Коломенская.
И наверное на трамвае. А автобус 26 мне знаком. Когда-то я ездил на нём от ст. м. Октябрьское
поле до 4-ой проходной ИАЭ им.Курчатова. Но это немного в другом месте..

[Novigator]

425- ттт Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Novigator Опыт подсказывает, что без проделанной
> работы тоже можно стать богатым и успешным. Блат,
> кумовство и родственные связи играют ключевую
> роль. Конечно нужен какой то процент специалистов
> со стороны, но как только дело заработало, так
> сразу на место спеца ставят СВОЕГО. Кусок хлеба с
> икрой не отдают всем и каждому. Есть некоторый
> процент людей , которые сделали из себя "успешного
> (ю)",и они также стараются брать к себе на работу
> СВОИХ, Спортсменов, учёных, писателей и моделей я
> не рассматриваю.

Основываясь на личном опыте, я всегда утверждал и буду придерживаться своего мнения, что понятия "богатый и успешный человек" это нравственные и профессиональные определяющие а не размер банковского счёта. Далеко не каждый у кого на счету миллионы и перед которым все встают по стойке смирно, он успешный человек. Равно как и человек не имеющий в своём распоряжении и не заробатывающий капиталы, не может быть определён как непреуспевший... Не всё измеряется роликсами и ролс-ройсами...

[Май 5]

vais Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну не знаю как вы, лично я рабом не был.
>
> А вот тапереча - очень похоже  стало.


Я сильно извиняюсь, но в СССР у Вайса были пласты, джинсы, кроссы, кооператив. Вся атрибутика буржуазной жизни, короче. Чего ещё нужно, чтобы встретить
социалистическую старость:).
Вайс был крутышкин, он выше всех на голову. А то и на две.  Ему тогда и в голову не могло
прийти, что он будет ремонтировать квартиры.Потом он стал как все. И чтобы выжить ему пришлось РАБОТАТЬ. И не на время, как на кооперативной стройке, а НАВСЕГДА.
Как и всем, которые хотят выжить. И не так, как на советских предприятиях. Вот отсюда у него диссонанс в нынешнем мировосприятии.
Просьба обижаться, но не очень:)

[425- ттт]

Novigator  Чем измерять, в каких единицах?
Май 5 . А может он прораб, может он руководит, а может он хозяин фирмы по ремонту.

[Volonter]

Novigator Написал(а):

>
> Не хочешь ничего делать - "иди броди",
> "всё в твоих руках"  - Но именно так
> обстоят дела при реальном капитализме.
> Более того, это асновопологающий принцип
> капиталистической экономики.

> Богатый и успешный это не профессия и не
> специальность, это результат проделанной работы...
> Действительно не каждый может. Но попробовать есть
> возможнасть у каждого...

К сожалению (а может и к чему другому) в России капитализм не случился и уже может статься так, что никогда и не случится. По крайней мере на нашнм веку.
В России богатство и успех с проделанной работой практически никак не связаны для большей части населения. Впрочем, все зависит от того что считать работой...
Россия, Навигатор, по прежнему как была так и есть "страна в особо крупных размерах без определенных занятий"...

[425- ттт]

http://mixednews.ru/archives/27574 Стремились к успеху, но..... .Бывает.

[Май 5]

425- ттт Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Novigator  Чем измерять, в каких единицах?
> Май 5 . А может он прораб, может он руководит, а
> может он хозяин фирмы по ремонту.


А разница? Чего, работать не надо? Тогда соскочишь в небытие...
А в СССР не позволили бы..

[425- ттт]

В СССР прописали бы годик лагерей, отняли бы прописку (паспорт), послали бы  ближе к белым медведям. А там небытие в натуре. Кстати, а зачем у сидельцев и срочников отнимали паспорт, а у сидельцев потом ещё и новый приходилось получать?

[Май 5]

Volonter Написал(а):
-------------------------------------------------------
>> К сожалению (а может и к чему другому) в России
> капитализм не случился и уже может статься так,
> что никогда и не случится. По крайней мере на
> нашнм веку.
>

Дружище, Волонтёр! Вынужден с Вами не согласиться.
Читайте Маркса. О производственных отношениях и производительных силах в услових каптализма и отношение к собственности.
Налицо все признаки ...

[Volonter]

Май 5 Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Volonter Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> >> К сожалению (а может и к чему другому) в
> России
> > капитализм не случился и уже может статься так,
> > что никогда и не случится. По крайней мере на
> > нашнм веку.
> >
>
> Дружище, Волонтёр! Вынужден с Вами не
> согласиться.
> Читайте Маркса. О производственных отношениях и
> производительных силах в услових каптализма и
> отношение к собственности.
> Налицо все признаки ...

Как и все и как всегда: по форме вроде капитализм, по сути - абсурд. Может быть когда сменятся три - четыре поколения и будет "заиграна" история частной собственности что-нибудь случится более или менее похожее, если к тому времени еще будет кому владеть и кого "эксплуатировать".
Но к тому времени может загнуться и сам капитализм.

[Май 5]

Идеализация любого любого временного континиума крайне вредна...

[Хома]

хочу прочесть 5-й том трудов Маркса( просьба-ссылок не давать, возьму только рукописный текст)