95 площадка в/ч 46180 1970-1980

[Май 5]

MAKur Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр,в широком смысле я отношусь к Александру
> Павловичу как просто однополчанину.Я служил с
> А.П.на 95 с 85 по март 87.У нас были чисто
> служебные отношения,не более.А.П. один из
> командиров частей 95,я старший помощник начальника
> вышестоящего штаба.Конечно,готовя доклад
> начальнику управления по итогам года или другие
> документы,где было возможно и было за что.хотелось
> показать часть с лучшей стороны. Другими словами
> для мне А.П. не был начальником,а я не был его
> подчиненным.Как командира части я его уважал.Как
> то А.П. то ли в шутку то ли всерьез предлагал мне
> должность НШ. Я естественно отказался. В это же
> время об этом предложении сказал и генерал
> Завалишин Анатолий Павлович. Но возвращаться в
> часть я конечно не захотел,Должности были
> равнозначны.В это же время решался вопрос моего
> перевода с Байконура.Я конечно искренне рад,что
> Алексанндр Павлович и другие однополчане добились
> больших высот.Вот и все мое отношение


Скажите Михаил Антонович, а правда, что Александр Палыч, занимаясь воспитанием в подчинённых ему офицерах чувства ответственности и долга перед Родиной, прикладывал для этого не только своё большое  и сильное сердце, но и не менее большие и сильные руки?

[MAKur]

Александр,за годы своей службы я вообще не знал случаев,чтобы начальник ударил офицера,кроме конечно случаев когда вместе пили,а потом устроили обычный мордобой.Повторяю я и А.П. .служили в разных частях.Мы почти ровесники,тогда были в одном звании.Для меня А.П. был как и все другие командиры.Если бы я не служил в штабе управления,я вообще не был бы знаком с А.П.Если бы факт оскорбления офицера имел место,я думаю об этом слышал.

[ВЛКСМ]

domoskan1970 Написал(а):

ВЛКСМ....
> > пысы. Фотка не моя, как я понял - это где-то
> > 88-90, он, видимо - начальник карантина.
>
> Это уже присяга.Я крайний справа

Володь, извини, забыл - ты же мне эту фотку на почту присылал. Старость  - не радость...
А тебя не сложно узнать на этой фотке, просто солнце освещает (как и положено по Уставу) - Степанова, а ты стоишь в тени.

[Май 5]

MAKur Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр,за годы своей службы я вообще не знал
> случаев,чтобы начальник ударил офицера,кроме
> конечно случаев когда вместе пили,а потом устроили
> обычный мордобой.Повторяю я и А.П. .служили в
> разных частях.Мы почти ровесники,тогда были в
> одном звании.Для меня А.П. был как и все другие
> командиры.Если бы я не служил в штабе управления,я
> вообще не был бы знаком с А.П.Если бы факт
> оскорбления офицера имел место,я думаю об этом
> слышал.


Михаил Антонович, ну мы все же мужики! И мы все получали в армии вне Устава то, чего заслужили(или наоборот, не заслужили) и вне зависимости от погон и званий. Ну честно скажите, у вас же тоже такое было ? Ну хотя бы в училище? А что, даже в воспитательных целях тоже нельзя было командиру(скажем, части) приложиться к грудине подчинённого офицера или скажем прапорщика? Ну если тот, к примеру забухал или дурака включает, а отправить на губу нельзя. И уволить нельзя, потому как это не гражданка. А ещё нельзя, потому как сор из избы нельзя выносить. А сор нельзя выносить, потому как эти сором  командир сам себе  на собственных звёздочках крест и поставит. Но воспитывать подчинённых как-то надо же? Штрафов раньше не было, поэтому какой выход? Лекции в ленинской комнате читать о вреде пьянства-алкоголизма или неполном служебном несоответствии? Не проймёт-с...

[ВЛКСМ]

Май 5 Написал(а):
-------------------------------------------------------
> MAKur Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Александр,за годы своей службы я вообще не знал
> > случаев,чтобы начальник ударил офицера,кроме
> > конечно случаев когда вместе пили,а потом
> устроили
> > обычный мордобой.Повторяю я и А.П. .служили в
> > разных частях.Мы почти ровесники,тогда были в
> > одном звании.Для меня А.П. был как и все другие
> > командиры.Если бы я не служил в штабе
> управления,я
> > вообще не был бы знаком с А.П.Если бы факт
> > оскорбления офицера имел место,я думаю об этом
> > слышал.
>
>
> Михаил Антонович, ну мы все же мужики! И мы все
> получали в армии вне Устава то, чего заслужили(или
> наоборот, не заслужили) и вне зависимости от погон
> и званий. Ну честно скажите, у вас же тоже такое
> было ? Ну хотя бы в училище? А что, даже в
> воспитательных целях тоже нельзя было
> командиру(скажем, части) приложиться к грудине
> подчинённого офицера или скажем прапорщика? Ну
> если тот, к примеру забухал или дурака включает, а
> отправить на губу нельзя. И уволить нельзя, потому
> как это не гражданка. А ещё нельзя, потому как сор
> из избы нельзя выносить. А сор нельзя выносить,
> потому как эти сором  командир сам себе  на
> собственных звёздочках крест и поставит. Но
> воспитывать подчинённых как-то надо же? Штрафов
> раньше не было, поэтому какой выход? Лекции в
> ленинской комнате читать о вреде
> пьянства-алкоголизма или неполном служебном
> несоответствии? Не проймёт-с...

Не знаю, был ли при тебе лейтенант (морской) Винник, а может ты его просто не запомнил, если он был, т.к. служил он в 5-ой, по моему, группе. Когда я пришел, он был старлеем, но по погонам было видно, что раньше он был кап-леем. А потом стал летехой (но погоны напоминали о том, что он был-таки кап-леем.).  В наряде я его видел только в одном - дежурным по столовой, но очень часто. По нему - состояние лица, формы одежды и обуви - было видно, что он очень любит выпить, вернее не так - уже не может не пить.
На губу его не оформляли, не увольняли - просто снимали звезды. Беспартийный, конечно. Годов - за 30.
И - до прихода Ковалева его никто из командиров и начальников не пиз..л. Я так, по крайней мере - помню. Хотя - наверное и стоило.B) Потом - не знаю.

[MAKur]

Александр,на ваш вопрос ответил Сергей.

[Май 5]

MAKur Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Александр,на ваш вопрос ответил Сергей.


Михаил Антонович, а вот это и невежливо вовсе, поскольку вопрос был адресован лично вам! Неужели переключение стрелок живёт в вас до сих пор?
Ну ладно, переформирую вопрос.
Вас лично касались каким либо боком неуставные отношения? Или совсем просто .
В армии физическое насилие к вам применяли когда-нибудь?.. Ну может быть были свидетелем(случайным) насилия? Неужели никто за всё время вашей службы в армии никто из командиров никого не ударил? И не по пьяной гулянке, а именно во время выполнения своих служебных обязанностей?

[Май 5]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
>> Не знаю, был ли при тебе лейтенант (морской)
> Винник, а может ты его просто не запомнил, если он
> был, т.к. служил он в 5-ой, по моему, группе.
> Когда я пришел, он был старлеем, но по погонам
> было видно, что раньше он был кап-леем. А потом
> стал летехой (но погоны напоминали о том, что он
> был-таки кап-леем.).  В наряде я его видел
> только в одном - дежурным по столовой, но очень
> часто. По нему - состояние лица, формы одежды и
> обуви - было видно, что он очень любит выпить,
> вернее не так - уже не может не пить.
> На губу его не оформляли, не увольняли - просто
> снимали звезды. Беспартийный, конечно. Годов - за
> 30.
> И - до прихода Ковалева его никто из командиров и
> начальников не пиз..л. Я так, по крайней мере -
> помню. Хотя - наверное и стоило.B) Потом - не
> знаю.


А интересно, до какого звания можно разжаловать офицера?...

[Трость25]

для Май5:
Саша, в стремлении узнать у Михаила Антоновича было ли рукоприкладство среди офицеров или нет ты, на мой взгляд, сам себя ставишь в неловкую ситуацию. Поясню - вспомни, когда ты был солдатом и у тебя какой-нибудь офицер добивался чтобы ты сказал били  тебя деды или нет, как бы ты себя вёл? В такую же ситуацию ты пытаешься поставить Михаила Антоновича. Сам подумай - офицеры и солдаты это две группы людей, которые никогда не вынесут подобный "сор из избы", ибо это считается "западло" . И несмотря ни на какие сроки давности...
Развивать эту тему (рукоприкладства) можно и далее, но стоит ли? Рискуем опять потерять общение с MAKur -ом на ещё какой-нибудь длительный срок. А офицеров на нашем сайте, да уж тем более из вашей части слишком мало. Стоит пощадить их офицерскую честь (без обид, надеюсь).
 Мне про вашу часть очень интересно читать. Как говаривал наш друг ЙО - на Байконуре было множество параллельных миров - и познавать эти "миры" - одна из целей моего нахождения на этом сайте. Так что будем дружить дальше...
Спасибо всем кто здесь пишет посты больше пары строк

[ВЛКСМ]

Я вот ЧО думаю-то...

1. Саня, офицера можно разжаловать до мамлея (БЫЛО можно, по состоянию до 89 года, потом этой темой я как-то не занимался).

2. Саня, рукоприкладство среди офицеров было, конечно, я слышал (в штабе) смутные разговоры, видАл некоторых офицеров с фингалами, но ничего конкретного не помню и не знал, а иначе бы помнил. Более того, припоминаю такие же непроверенные слухи о дуэли между двумя волонтерами у помойки за почтой, сорвавшейся в последнюю секунду из-за предательства секунданта (а подготовились они хорошо - один был начкаром, другой - дежурным по автопарку, насколько я помню, а иначе откуда пистоли возьмешь ?)

3. МАКур прав в том, что фингалы появлялись, как правило, вследствии совместных пьянок.

4. МАКур - предпоследний из офицеров в\ч 46180, кто рассказал бы о том, о чем ты спрашиваешь....B) Последним, по моему, был бы Ефименко.B)
Попросту говоря - нашел, у кого спрашивать - он с этим боролся по должности...(tu)

[Май 5]

А что такого, что я пытаюсь рассмотреть dark side of the Moon?
Вот Трость25 пишет, что получается некая  неловкая ситуация. Дык она всю дорогу неловкая будет, коли ответы на вопросы отсутствуют. Это первое.
Второе. Ну у нас не пансион же благородных девиц. И даже не пансион для юношей бледных со взором горящих, про которых пишет Сергей, и которые вспомнив школьную программу и известных русских поэтов XIX века, восприняли их буквально.
И на офицерскую честь я ни в коем случае не посягаю.
Про себя я много раз писал, что дедушки меня не трогали - катался как сыр в масле. Вот когда дедушки уволились, пришлось испытать от фазанов, того чего недополучил от дедушек. Да и стыдно стало перед своим призывом, что дурака валяю, а они службу тащат...
Короче зачморился почти после полугода службы
Чего тут неловкого про себя рассказать? Есть аверс, есть реверс - парадная и обратная стороны. Аверс конечно интереснее - там отражается достоинство и достоинства, но ведь без реверса не было бы аверса.

[БАСИК]

ВЛКСМ Написал(а):
 Более того, припоминаю такие же
> непроверенные слухи о дуэли между двумя
> волонтерами у помойки за почтой, сорвавшейся в
> последнюю секунду из-за предательства секунданта
> (а подготовились они хорошо - один был начкаром,
> другой - дежурным по автопарку, насколько я помню,
> а иначе откуда пистоли возьмешь ?)

Что-т похожее припоминаю.
Оба дуэлянта были в наряде.
,,Синие,, в хлам...
Но ток оне катса были кадровые...
Таким вот оригинальным способом
хотели уволится из армии.
А в то время ой как хлопотно эт
было, в смысле уйти из армехи
досрочно.

Не о такой службе они как бы
мечтали.

[БАСИК]

ВЛКСМ Написал(а):

> Попросту говоря - нашел, у кого спрашивать - он с
> этим боролся по должности...(tu)

Боролся с особым рвением.
(это мнение не ток простого срочника,
но и многих кадровиков)

[Йо]

Май 5 Написал(а):
-------------------------------------------------------
> А что такого, что я пытаюсь рассмотреть dark side
> of the Moon?
> Вот Трость25 пишет, что получается некая  неловкая
> ситуация. Дык она всю дорогу неловкая будет, коли
> ответы на вопросы отсутствуют. Это первое.
> Второе. Ну у нас не пансион же благородных девиц.
> И даже не пансион для юношей бледных со взором
> горящих, про которых пишет Сергей, и которые
> вспомнив школьную программу и известных русских
> поэтов XIX века, восприняли их буквально.
> И на офицерскую честь я ни в коем случае не
> посягаю.
> Про себя я много раз писал, что дедушки меня не
> трогали - катался как сыр в масле. Вот когда
> дедушки уволились, пришлось испытать от фазанов,
> того чего недополучил от дедушек. Да и стыдно
> стало перед своим призывом, что дурака валяю, а
> они службу тащат...
> Короче зачморился почти после полугода службы
> Чего тут неловкого про себя рассказать? Есть
> аверс, есть реверс - парадная и обратная стороны.
> Аверс конечно интереснее - там отражается
> достоинство и достоинства, но ведь без реверса не
> было бы аверса.


на честь посягай, за погоны не трогай

[MAKur]

Александр,сложившиеся последние 2 месяца жизненные обстоятельства не позволяют мне сейчас активно участвовать в переписке.Но я нашел в себе силы лично ответить на ваши вопросы.1.Да ,я действительно за годы своей службы не видел и не знал таких случаев,чтобы любой командир,начальник занимался рукоприкладством с офицерами.Для воспитания офицеров кстати у командиров и начальников гораздо больше возможностей,чем солдат и сержантов.2.При мне вы в части не служили.Откуда такое уверенное заявление про перевод стрелок.Если поете с чужого плеча,то я должен сказать что наоборот очень часто,что сверху,что снизу стрелки переводили на меня.В большинстве случаев молча проглатывал.Но если чья то дурь или недоработка зашкаливали,то естественно пытался это доказать и доказывал. Работая начальником охраны АКБ более 10 лет...,тоже приходилось с этим сталкиваться.Вынужден был даже телефоны постов охраны поставить на запись,чтобы дурь некоторых отдающих распоряжения была видна.. 3.Не могу понять,почему вы так ухватились за тему взаимоотношения командиров и офицеров.4.Александр,мне казалось раньше,что вы меня слышите!