Страна, которой уже не будет.

[425- ттт]

Если 99% не в Москве,то мы (москвичи) дебилы. 1 % на 20 % населения.Ну , спасибо. Если все такие умные, то чего в Москве не живёте?

[ВЛКСМ]

425- ттт Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Если 99% не в Москве,то мы (москвичи) дебилы. 1 %
> на 20 % населения.Ну , спасибо. Если все такие
> умные, то чего в Москве не живёте?

Димон, с Новым Годом.

Эта тема - если вы такие умные, то почему строем не ходите ? - мало перспективная. Жевали уже, что то, что в месяц получает москвич, практически ничего не делая (любая сидяче-продавальная работа, к примеру, или - как в свое время говорила одна из самых голосистых певиц нашего мира и его окрестностей, лучшая к югу от Северного полюса - ИРИНА САЛТЫКОВА - реализатор, кем и она работала у метро в палатке) - составляет 3 бюджета средней мордовской деревни, где сегодня (точно знаю !) весьма приличный сруб 6 на 6, с баней и участком 30 соток (а дальше - где посадишь) в 50-ти километрах от Саранска стоит 100 000 российских рублей, да еще и пасеку подарят...  
В 86-м я буквально стоял на краю пропасти - у края большой кровати очень большой (в плане комплекции) москвички средних лет, весьма обеспеченной (на 2-ой Владимирской происходило), стоило только шагнуть и воткнуть... и кто его знает, что было бы дальше в моей нелегкой судьбинушке...

Есть и исключения... У Ельцина спичрайтером была Джохан Поллыева, вроде калмычка... В Москве-то русского никто не знает... Судя по диктором сегодня - 5 ведущих на 1-м и России 1 - из Казани.

[fora]

Эх,Серега,заломати бы тады тебе енту тётку из Владимирскага централу со 2ой Владимирской,был бы командером всея СК РФ,али прокурорским Генеральным и даже страшно подумать-самим МИНИСТРОМ унутряним()

[425- ттт]

Приезжайте. Здесь любой заработает. Тяжко вам за МКАДом, все дебилы уже здесь. А умным без дураков тяжко. Понимаю.

[Май 5]

Я думаю, что в Казани сидяче-продавальные работники получают не меньше московских. Точно так же сосут соки из несчастных покупателей. И точно такие же ещё более несчастные сотрудники МВД,следственных органов, ДПС и прочих СС(силовых структур) действующие и бывшие(кстати бывших не бывает, скажи Серёга?)   ходят к этим продавцам-сидельцам просто на экскурсию, как в музей, и облизывются, не силах позволить себе на буквально нищенскую ЗП что-нить купить.
Уфф-ф-ф, какая длинная фраза...

[Май 5]

fora Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Эх,Серега,заломати бы тады тебе енту тётку из
> Владимирскага централу со 2ой Владимирской,был
> бы командером всея СК РФ,али прокурорским
> Генеральным и даже страшно подумать-самим
> МИНИСТРОМ унутряним()


Там ломати не треба було. Серёга ж пыше, сунуть-плюнуть и всего делов то..
И эта Серёг, хорош пургу гнать, Перово в 80-х годах это рабочая окраина хрущёбной застройки. А ещё безумное количество общаг.
Там состоятельные москвички не водились. Хотя если после армии всё это с тобой случилось..., то ладно уж, поверю.

[fora]

Саня,да ладноть тебе-Перово,буратинок богатеньких нема.....Да по спальным раёнам ентих граждАн и граждАнок Корейко шхерилось немеряно,одних хат,которые воткой,да султыгой самонагнаной торговали,ого-го сикоко было!

[MOG]

2-ая Владимирская-одна из самых бандитских улиц в Перово((по-нонешнему гопнических).Основной контингент проживающих-рабочие завода Прожектор и члены их семей

[ВЛКСМ]

Хочешь верь, мне...., А хочешь - не верь ...

Но все так и было, как написал. Дом был высокий, етажов 12 как минимум. У меня и фотка его есть, недавно из Яндекс-панорамы скачал.
Тетенька в комиссионке трудилась, а это в те времена - ого-го ! Мы с ней в киношку ходили в Ново-Гиреево, кинотеатр "Владивосток", по-моему, у самой станции метро.

Нашел. Дом - четвертый справа.

[fora]

Ну тем более,,если она в комке в поте лица трудилась,тады точна-олигарша!

[vais]

Май 5 Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Такое впечатление вновь складывается, что вайс жил
> не просто в другом городе Советского Союза, но ещё
> и на другой планете.

А у меня впечатление, что вы мои посты читаете черз строчку, или даже через две, или просто через пост, или два.
Вы цепляетесь к словам и совсем не вникаете в смысл.  

  Так
> вот, разовью тему, кухарку если послать дальше
> учиться в калинарный техникум из неё бы наверное
> получился вполне достойный шеф-повар.

Ага, вот то-то и оно, что "наверное" получился-бы достойный. А вот если кухарка, как я уже говорил - со способностями, , то ей корочка нужна просто уже для солидности - без бумажки ты букашка. И она сама это понимает и не ждет, когда ее "пошлют" на учебу, иначе она просто недалекая дура - просто "кухарка", или-же упрямая и принципиальная, мол, я и без корочек могу, но ее настоятельно посылают - положено и всё.
 И в примере с отцом я и имею ввиду, что человек начинает проявлять свои способности не имея спец. образования, то-есть по-вашему - будучи обычной кухаркой. А вы кричите, что кухарка не может ни хрена. Почему я должен все по десять раз разжевывать. Вроде пишу доходчиво, но меня упорно зачисляют в какие-то коммунистические фанатики, хотя я вообще ни каких поводов для этого не давал. Просто стараюсь быть объективным.

[vais]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
> И у меня был выбор - идти после
> 8-и классов в обмотчики, или учиться дальше. А
> когда закончил школу - идти учиться туда, куда я
> хотел, или куда очень советовал второй муж моей
> мамы - в Московский пищевой институт (или как он
> тогда назывался), на масло-жировой факультет, где
> - после окончания - была бы стремительная карьера
> мужика в бабском коллективе, в чем он был
> абсолютно прав.

Вот пожалуйста, очередной, наглядный пример эдакого шовинизма от высшего образования. Почему ты считаешь, что твой отчим был "абсолютно прав". Что у всех выпускников ВУЗов стремительные карьеры что-ли  ? Откуда эта эйфория ?


>
> Но я не пошел в масло-жировые кухарки, а все
> случилось так, как случилось, в 85-м дембельнулся,
> в 90-м стал следователем...

Вот и правильно. Не пошел ни у кого на поводу. Это только говорит о самостоятельной и независимой натуре чловека.
>
> Живу и не жалуюсь, понимая, конечно, что мог бы
> жить гораздо лучше, но и точно зная и видя это
> каждый день, что было бы если... как гритЦа...
> поскользнуться...

А вот тут опять " мог бы" . Ты говоришь "точно зная и видя" , но вот беда - "бы" мешает. Я, если помните, тоже рассказывал про своих знакомых, как в 90 е они занялись "челночеством" и некоторые из них достигли нехилого благосостояния, но мне и в голову не приходит сказать, что я сейчас тоже как они "мог-бы" жить в особняке и не вылазить с Канар. Еще раз повторю - я всегда стараюсь быть объективным.  
>
> Проблема 99 % талантов, самородков и уникумов (это
> я не о себе ! ) в том, что они не родились в
> Москве...

Но тоже самое можно сказать и о москвичах, да и вообще о любых талантах в любых городах и странах.
>
> А по поводу равных возможностей в СССР - Вайс, не
> смеши... Писал же я уже, что мой товарищ после КАИ
> добровольно пошел служить летехой-двухгодичником и
> попал в 25921, возле штаба которой мы и
> встретились (на мое счастье) в 84-м..., только для
> того, чтобы вступить в КПСС, т.к. иначе его,
> полуеврея, не брали в МВД...

Но ведь взяли-же.
Кстати, насчет равных возможностей, лично я ничего не говорил. Они были бесспорно, но я не такой тупо упертый , как тут некоторые думают, и знаю, что были "тепленькие" места, куда простому смертному было не попасть не взирая ни на какое образование. Тоже самое касается любой страны. По-моему это объективно .
>
> Равные возможности, как я уже писал - в США и
> Израиле. (с моей, сугубо субъективной Кочки
> зрения).

[ВЛКСМ]

Вайс ! С Новым Годом !

Ты бесценен для форума. Более того, я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся. Попробуй пойти в политику - запишись в ЛДПР. Если не будешь скрывать там своих способностей вести дискуссии - скоро заменишь Жириновского.

Отчим мой был прав в той части, что, например, выпускники КАИ или МАИ (авиационный институт), 70 % из них - парни, имеют в авиастроении примерно одинаковые перспективные возможности. Девченки - меньше. А в ВУЗах легкой промышленности в то время процент мужиков среди выпускников был меньше 1-го процента (там военной кафедры не было). И это было гарантией успеха в карьере.
Вот о чем был базар, а не о "корочках" высшего образования.

И еще. Заветной мечтой всех потенциальных карьеристов в 82-м году, т.е. когда я поступал, было не МГИМО, нет.

МИУ - Московский институт управления. Но туда попасть было сложнее, чем в МГИМО...
И в этом ВУЗе действительно, из любой кухарки могли сделать правую руку руководителя любого ранга, хоть Брежнева.

Всему надо учиться, Вайс, согласись...

А на Канарах тебе бы не понравилось... Ветрено там, и пляжи почти все черные (вулканический песок). В Туреции куда лучше...

[vais]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Вайс ! С Новым Годом !

Сенкаю и тебе
>
> > Попробуй пойти в политику - запишись в ЛДПР. Если
> не будешь скрывать там своих способностей вести
> дискуссии - скоро заменишь Жириновского.

Да что-ж тут обидного. В вообще-то как-то мне уже говорили, что-то подобное, только без ЛДПР. Теща вот после некоторых случаев говорит, что я дипломат хороший, да и вообще еще по молодости всё время разруливал пьяные разборки среди пацанов наших. Не люблю когда рожи бьют.  А Жириновский ведь иногда правильные вещи говорит ?


  А в ВУЗах легкой промышленности в то время
> процент мужиков среди выпускников был меньше 1-го
> процента (там военной кафедры не было). И это было
> гарантией успеха в карьере.
> Вот о чем был базар, а не о "корочках" высшего
> образования.

Аргумент этот убедительный, но ведь и я не о корочках, а об гарантированной уверенности без, таксказать, тени сомнения.
>
> И еще. Заветной мечтой всех потенциальных
> карьеристов в 82-м году, т.е. когда я поступал,
> было не МГИМО, нет.
>
> МИУ - Московский институт управления. Но туда
> попасть было сложнее, чем в МГИМО...
> И в этом ВУЗе действительно, из любой кухарки
> могли сделать правую руку руководителя любого
> ранга, хоть Брежнева.

ну разве-что правую руку, тут спорить не буду
>
> Всему надо учиться, Вайс, согласись...

Вот вроде и согласен, но... Только пойми правильно (очень прошу) я не из упрямства, а ... не нахожу другого - из объективности.
У нас еще с напарником всегда был девиз "Пробовать надо". То-есть, мы смотрим как что-то сделано, или нам показывают что-то и говорят - сделаете так-же ? Мы с ним переглядываемся и дуэтом говорим - пробовать надо. Пробуем. Не получилось - пробуем по-другому. Получилось сразу - ну и ладно, идем дальше. Но мы нигде не смотрим никакие инструкции или чьи-то советы. Доходим, таскаать, своим умом. Нет, вру, иногда конечно что-то приходится поискать и поучиться.

Или вот та-же музыка опять. Я полный самоучка. Все мои знания были только из школы. Скрипичный ключ, да пять линеек и нота До (щас убедюсь в поиске)на первой дополнительной линейке, а то я чота засомневался - на первой или на второй. Потом стали возникать некоторые детали, которые, пожалуй, можно назвать и обучением. Ну например кто-то сказал, что понижение на пол-тона называется бемоль, а повышение - диез, или переход в другую тональность это модуляция, ну и прочие мелочи, значки аккордов те-же. Но это были только названия действий, которые делались без знания этих названий. А когда стал доступен интернет, я стал узнавать много других терминов, обозначающих действия и приемы игры, названий которых я даже до этого и не слышал, но оказывается умел все это делать.

или вот на муз.сайтах молодежь частенько поднимает тему "как научиться импровизировать" или " научиться подбирать песни". Я, исходя из своего опыта сразу сказал по-моему " никак" для этого нужно иметь чувство гармонии и хороший слух. Народ в таких случаях естественно начинает возражать - да как так ? да слух можно развить, а для обучения импровизации есть такие-то и такие-то методики. Но эти методики чушь собачья. Выучите такие-то гаммы и ходы, для импровизации определите тонику аккорда и вот с такой-то ступени начинайте такую-то гамму. А люди не могут даже тонику аккорда определить. Не дано. Импровизация это сочинение музыки сходу и никакая консерватория этому не научит. Когда мои слова подверглись критике, я пошел в поиск и обнаружил, что точно то-же самое говорят весьма известные музыканты, ну например Козлов или Зинчук. Они тем-не менее дают некоторые рекомендации, но говорят открытым текстом, что импровизации, по их "глубокому убеждению, нельзя научить.

Тоже самое можно сказать за поэтический или художественный дар, ну или , по нашей теме, за организаторские или ишшо какие способности.

Ну короче, простите за, может быть, излишние подробности и многословие, но я это к тому, что не всему можно научиться. Далеко не всему.

[Volonter]

Научиться можно всему, в том числе и тому как учиться. Научить - невозможно. Заставить запомнить, вызубрить конечно можно, но результат в конечном итоге будет нулевой. А импровизируем мы все, независимо от статуса, способностей и т.п. - импровизируем свою жизнь. И каждому даются возможности по его желаниям, стремлениям, каждому дается выбор - только мы не в состоянии часто оценить последствия от принятия решений, да и сами эти возможности разпознать.
Вот напримемер у меня - были моменты принципиального выбора - остаться в ВУЗе и заняться наукой и преподаванием или уйти на производство, уйти  в КГБ, остаться служить на Байконуре, уйти в бизнес, уехать навсегда в Германию или в Канаду, наконец стать просто профессионалом в своей области, которой учился и чем хотел бы заниматься.
Хорошо сказал про все это Соломон:
"И обратился я и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их.  Ибо человек не знает своего времени."...