дедовщина

[425- ттт]

По закону исполнитель несёт ответственность. И по логике исполнителей должны потом использовать в убийственной операции, кому вообще из начальников нужны люди, которые напоминают, или могут  свидетельствовать на суде о начальственных косяках.

[it68]

425- ттт Написал(а):
-------------------------------------------------------
> По закону исполнитель несёт ответственность. И по
> логике исполнителей должны потом использовать в
> убийственной операции, кому вообще из начальников
> нужны люди, которые напоминают, или могут
> свидетельствовать на суде о начальственных
> косяках.
Исполнитель в погонах связан присягой. Разве у нас тут нет юристов, что бы прояснить ситуацию?

[it68]

И вообще солдат не должен думать преступный приказ или нет. Солдат должен выполнить приказ и всё. Даже ценой своей жизни.

[SHICK]

425- ттт Написал(а):
-------------------------------------------------------
> А чего там смотреть, в РИ вполне обычное дело. Я и
> на байке видел как за кривое слово полковники от
> лейтенантов по соплям огребали.А если не госбеза,
> а простой майор? Что вообще за виляния? У госбеза
> лицензия на убийство? Так  об Ульрихе и речь.
> Зачем убил мирных?  Почему выполнил преступный
> приказ? А вот если бы не выполнил?

По поводу виляния
А, зачем ты задаёшь такие вопросы?
Либо детские, либо провокаторские><
Что по поводу- почему выполнил Ульрих преступный приказ, то его преступность определили значительно позже.
А если ли бы не выполнил, то мог бы положить свою группу, и ещё пару. Там война, где мирное население отличить весьма сложно.
И он же, не на базаре торговок по синьке или с пересёру грохнул.
А если бы он чё то не понял до дострелил бы потихому  и на этом бы всё и закончилось.

[425- ттт]

шик. Ты наверное не в курсе, что Ульман одного упустил, появился свидетель. Если там война с мирным населением. то пусть  там воюет ВВ, а он сам туда напросился. И вообще, оно того стоит? зачем мы обсуждаем действия всяких -разных непонятных людей. Ему прикажут он и тебя со мной невиновных пристрелит, и детей наших. Это как ОМОН в масках. Вообще они заслуживают нашего времени, все эти , которые слепо подчиняются приказу? Они возомнили , что имеют лицензию на убийство( бить резиновой дубиной людей по лицу).

[425- ттт]

Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

    1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

    2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

    — Уголовный кодекс Российской Федерации. Глава 8

    9. Право командира (начальника) отдавать приказ и обязанность подчиненного беспрекословно повиноваться являются основными принципами единоначалия.

    В случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненного командир (начальник) обязан для восстановления порядка и дисциплины принять все установленные законами и воинскими уставами меры.

    — Дисциплинарный устав ВС РФ (1993). Глава 1

[SHICK]

Я в курсе, что он упустил, но сути это не меняет.ИМХО
Просто нельзя валить всё в кучу. Тут весьма тонкий был вопрос.
По поводу второй части твоего поста, я с тобой совершенно согласен.

[it68]

Выходит можно не исполнять приказы, ссылаясь на то, что они могут оказаться (после исполнения) незаконными. И вообще получается, что прказ должна утвердить Госдума. Это у меня сарказм такой.

[425- ттт]

Если приказ сдаваться или расстреливать мирное население, то надо как минимум подумать. Дело сложнее если офицер-чмо, и не отдаёт необходимый приказ.

[parahod]

Я не понял, конкретно как долго нужно подумать перед расстрелом мирного населения? Прошу не смеяться, а объяснить.

[газовик]

parahod Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Я не понял, конкретно как долго нужно подумать
> перед расстрелом мирного населения? Прошу не
> смеяться, а объяснить.

В своё время подсудимые на Нюрнбергском процессе также заявляли что выполняли приказ. Не говоря уже об обычных немецких солдатах и офицерах. Несмотря на присягу у каждого человека внутри должна присутствовать та грань за которую переходить нельзя.

[425- ттт]

Думать, Вот о чём думал Ульман. когда в вязал в это дело  молодого лейтенанта и прапора? Вот у Буданова ком взвода отказался выполнять приказ, и был за это бит и посажен в яму, зато теперь он чувствует себя гораздо лучше. Вообще я так понимаю, что им глубоко пох в кого стрелять, лишь бы очередное звание не задержали.

[parahod]

Я так и понял!!

[425- ттт]

На сколько я понял, то вектор службы в 80-х и так был здорово смещён в сторону "от народа" к начальству, а сегодня о народе вообще как то забыли, и даже презирают. и мне вообще не понятно, что сегодня обозначает словосочетание "честь офицера"? Если стеной стоять за начальство, за "честь мундира" в неприятных для армии ситуациях, за круговую поруку, то зачем вообще нужно это сборище не самых умных, не самых воспитанных, и не самых честных людей?

[parahod]

Вот и мне кажется что честь-цена вопроса. И это относится к врачам, учителям, офицерам, золотарям и др.
А что касается вопроса, Буданов и Байк то как будто параллели нет, а она есть.