Прощай оружие !

[Eugen]

sanders Написал(а):
-------------------------------------------------------

>
> Зато у нас травматическое оружие купить гораздо
> сложнее чем в России.

ну с этим у вас вроде послабления обещают, но вот нужность тоже под вопросом.

>  А Флобер.....на черта он
> нужен? Никогда не понимал его предназначения.
> Характеристики те же что и у приличной пневматики,
> ну разве что гром и пламя изрыгает.

согласен, но сам факт.

[ВЛКСМ]

Было конкретное уголовное дело.
На посту ГАИ, при въезде в Казань тормознули легковушку с иногородними номерами, документы в порядке, просто, как у всех, спросили  - оружие, наркотики везете ?
Им бы ответить, типа - в этот раз не взяли:D и т.д., но водитель, зачем-то, достал из бардачка и показал однозарядный пистолет времен войны 1812 года, который через дуло заряжался, и порох на полку насыпался, как мушкет. НЕСТРЕЛЯЮЩИЙ, само собой, т.к., в первую очередь - НЕЧЕМ.
Все.

Эксперт дал  заключение, что при незначительном изменении (реставрации) механизма оружие будет пригодно для производства выстрела. Правда, контрольный отстрел не производился (НЕЧЕМ), хотя можно было - шариком от подшипника, но это не было предусмотрено методикой. Условный срок. А пистоль - в музей.

Второй пример - изъята рамка от ПМ. Очень долгое мозгое..ство, 3 экспертизы. Рамка - от боевого ПМ. Стрелять не может, но при наличии остальных деталей - можно собрать боевой пистолет, способный производить выстрелы. Дело производством приостановлено (догадался сказать, что - нашел и не знал, что это такое).

Вот так. У нас с этим действительно - строго.

[fora]

Пойду-ка я,старика Хэмингуя,его "Прощай,оружие",штоле перечитаю:S

[sanders]

Валера! Не журысь! Эмигрируй к нам! Тут этими цацками играться никто не запрещает! Отдохнешь душой! B) Причем на законных основаниях!

[sanders]

Серега! По нашим понятиям эксперт который писал заключение лохопед конченый! Как можно писать такое не произведя отстрел пистоля???? А если он при выстреле разрушится? По нашей методике из ствола надо выстрелить не менее 3 раз. Что нечем-тоже не канает.Эта отмазка применима для редкого оружия штатные боеприпасы для которого достать уже невозможно из за его редкости.И абстолютно это не применимо для стволов с РАЗДЕЛЬНЫМ заряжанием (на какой то ветке я уже писал как мы отстреливали два фальконета - надо рассказывать что это такое?) Ядра для них мой коллега просто отлил из свинца и обточил напильником....Про рамку я вообше молчу.....по моему бред....чистой воды подмена понятий-возможность собрать пест и наличие собственно песта вещи абсолютно разные...ну как намерение осуществить что то и реально осуществленное деяние.....У нас за такие заключения порвали бы и на вольные хлеба высадили бы.

[Eugen]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Было конкретное уголовное дело.
> На посту ГАИ, при въезде в Казань тормознули
> легковушку с иногородними номерами, документы в
> порядке, просто, как у всех, спросили  - оружие,
> наркотики везете ?
> Им бы ответить, типа - в этот раз не взяли:D и
> т.д., но водитель, зачем-то, достал из бардачка и
> показал однозарядный пистолет времен войны 1812
> года, который через дуло заряжался, и порох на
> полку насыпался, как мушкет. НЕСТРЕЛЯЮЩИЙ, само
> собой, т.к., в первую очередь - НЕЧЕМ.
> Все.
>
> Эксперт дал  заключение, что при незначительном
> изменении (реставрации) механизма оружие будет
> пригодно для производства выстрела. Правда,
> контрольный отстрел не производился (НЕЧЕМ), хотя
> можно было - шариком от подшипника, но это не было
> предусмотрено методикой. Условный срок. А пистоль
> - в музей.

Пля...  У водилы похоже мозгов совсем не осталось, даже на нанять нормального адвоката.





А домыслы про незначительные изменения.... дык это можно любую женщину с улицы брать и сразу, даже без экспертизы и доработки вешать статью - проституция. Аппарат есть? Есть - проститутка!
Мало того до введения последних(полгода или больше) поправок к ЗОО любое дульнозарядное антикварное (более 100лет) покупалось продавалось свободно, без разрешиловок. С поправками разделили на длинноствольное и короткоствольное убрав последнее из свободного оборота.


>
> Второй пример - изъята рамка от ПМ. Очень долгое
> мозгое..ство, 3 экспертизы. Рамка - от боевого ПМ.
> Стрелять не может, но при наличии остальных
> деталей - можно собрать боевой пистолет, способный
> производить выстрелы. Дело производством
> приостановлено (догадался сказать, что - нашел и
> не знал, что это такое).

Я сомневаюсь что ЭТИ эксперты смогут отличить рамку от пм и от мр654 разных выпусков. А 654-й даже оружием в юридическом смысле не является.


>
> Вот так. У нас с этим действительно - строго.

Да мы в курсе. Пустая бутылка от шампусика творит чудеса. Ну или могла какое то время назад творить чудеса.

[Eugen]

sanders Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Серега! По нашим понятиям эксперт который писал
> заключение лохопед конченый! Как можно писать
> такое не произведя отстрел пистоля???? А если он
> при выстреле разрушится? По нашей методике из
> ствола надо выстрелить не менее 3 раз.

Если я не ошибаюсь наши методики не сильно отличаются. И эксперт ДОРАБОТКУ делать не в праве. Ну а про домыслы эксперта, дык ему не эксперитизы, а фэнтези писать.

кусок ствола с казенником - статья
а вот без казенника уже нет. Если не будет доказан умысел этот казенник потом сделать. Ну тут конечно опять бутылка могла помочь.

[SHICK]

Вполне реальный вывод эксперта.(не экспертизы)
Тут ведь смотря какая задача стоит...
Если надо, то вывод будет, что при определённых обстоятельствах  рамку применяли при убийстве Кеннеди.
Отмазка  что Кеннеди был убит из карабина не канает, так как стреляли с трёх сторон( то есть ...)
ну и тд.
Важно чтоб эксперт был мотивирован;)
sanders,сразу оговорюсь, что не подвергаю сомнению профессионализм эксперта, он прекрасно знает , что делает.
Мне просто сразу примомнились два самоубийства с выстрелом в голову два раза

[sanders]

SHICK [ Написать ]
Re: Прощай оружие ! новое
22/05/2013 02:09PM    Зарегистрирован: 5 лет назад
Сообщений: 2,071


....Важно чтоб эксперт был мотивирован
sanders,сразу оговорюсь, что не подвергаю сомнению профессионализм эксперта, он прекрасно знает , что делает.
Мне просто сразу примомнились два самоубийства с выстрелом в голову два раза


Вполне согласен. Без достаточно мотивации такую галиматью нормальный эксперт НЕ напишет! А про мотивацию......ну,все мы люди.

[SHICK]

sanders Написал(а):
-------------------------------------------------------
>
>
>
> Вполне согласен. Без достаточно мотивации такую
> галиматью нормальный эксперт НЕ напишет! А про
> мотивацию......ну,все мы люди.


Вариант тока такой,даже самый двоечник из экспертов такого не накалякает(двоечнику такого не придумать)

[SHICK]

А, вот наш новый закончик, про травматику...
Честно, я несколько не понимаю задачу... Зачем?
Травматика самое худшее, что можно придумать в руках у граждан.

[Eugen]

SHICK Написал(а):
-------------------------------------------------------
> А, вот наш новый закончик, про травматику...
> Честно, я несколько не понимаю задачу... Зачем?
> Травматика самое худшее, что можно придумать в
> руках у граждан.

SHICK, почему на твой взгляд?

[ВЛКСМ]

Евген, выложенное тобой экспертное заключение - на другую тему. Это - на предмет исторической ценности и возможности (невозможности) вывоза за границу.

Сандерс, полностью с тобой согласен насчет того, что этот пистоль мог развалиться при выстреле. Согласен и про 3 контрольных выстрела, у меня было дело с обрезом,
он выстрелил с 4-ой попытки, а по методике, как оказалось, если не выстрелил с 3-ей - все, металлолом, а не оружие. Допрашивал эксперта по этому поводу, на хрена он лишний раз пытался выстрелить.
Отдельно - насчет "может развалиться". Видел лично заключение по ручке-пистолету, для стрельбы патроном от мелкашки. Так вот там эксперт и написал, что отстрел не производился в виду опасности для жизни эксперта, в виду наличия видимой трещины на стволе. Но пригодной для произведения ОДНОГО выстрела - признал. И даже указал (потом, в допросе) дальность вероятного эффективного поражения - до 3-х метров в зимней одежде.

Насчет строгости - тут бутылки не при чем. Вспомните, как у нас в прошлом году вакхабитов комитетчики брали с боем. Поэтому, скорее всего. Да и заводов у нас в городе полно, где можно вытачать любую детальку. Раньше мода была - газовые переделывать, в ствол трубку вставляли. Сейчас - хрен пойми.

[SHICK]

Eugen Написал(а):
-------------------------------------------------------
> SHICK Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > А, вот наш новый закончик, про травматику...
> > Честно, я несколько не понимаю задачу... Зачем?
> > Травматика самое худшее, что можно придумать в
> > руках у граждан.
>
> SHICK, почему на твой взгляд?

Жень, моё сугубо обывательское мнение, что травматика может помочь только от бродячих собак и пьяного в жо...
полудурка если только он один. С этой задачей справляется и газовый баллон.
Не конечно при должном навыке можно остановить и трёх полудурков, но подчёркиваю при должном навыке.
Этих навыков у граждан нет и хрен они будут. А вот покалечить и убить это раз плунуть.
Это не боевое оружие которое дисциплинирует( дисциплинирует только тем, что   оно точно убивает) а травматика это
, так "типа отпугивающее" которое даёт весьма глупое чувство силы, и поэтому будет применяться по любому поводу, а уж по синьке...
О правилах хранения даже не будем заикаться.
Главное травматика провоцирует ответное применение вполне боевого оружия(ну не буду я думать какой у чела пистоль травматический, газовый иль ещё какой, )
А нынче обкурки не спрашивают закурить, а еба...шат трубой по затылку.

[ВЛКСМ]

SHICK Написал(а):

> > SHICK, почему на твой взгляд?
>
> Жень, моё сугубо обывательское мнение, что
> травматика может помочь только от бродячих собак и
> пьяного в жо...

Ты абсолютно не прав. (Извини за безапелляционность).:(

Травматика, (хорошая), на расстоянии до 3-х метров - в голову - убивает без вопросов.