collapse

Автор Тема: Современная российская армия  (Прочитано 90902 раз)

Оффлайн Султан

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 9003
  • Пол: Мужской
Re: Современная российская армия
« Ответ #390 : Март 20, 2013, 21:41 »
Путин дал 7 лет на разложение армии
Обеспечение надежной обороноспособности России является приоритетом государственной политики руководства страны на фоне роста нестабильности и конфликтов в мире. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин в Кремле на концерте, посвященном Дню защитника Отечества.

«Растет нестабильность в огромных регионах мира. И мы должны быть готовы к тому, чтобы в любой момент защитить нашу страну и ее граждан, уметь прогнозировать ситуацию на перспективу и в соответствии с ней развивать свой военный потенциал», — сказал Путин.

Президент напомнил, что для достижения этой цели до 2020 года планируется обновить основные виды вооружения на 70 процентов. Решать эту задачу будет российский ОПК, в модернизацию которого вкладываются «колоссальные средства».

От редакции: Ну прям как в кино "Москва слезам не верит". "Что в мире происходит? - Стабильности нет".

А потом будут обижаться, что Баранов опять назвал национального лидера мудаком... А я не обзываюсь, я констатирую. Ну нельзя же транслировать пошлость на весь свет, даже если выступаешь перед военными.

Растет нестабильность в регионах мира, а кто закрыл военные базы в этих регионах? Пушкин? Или все-таки Путин? Камрань, Лурдес... А ведь еще были базы в Александрии и Мерса-Матрухе (Египет), Латакии и Тартусе (Сирия), Дахлаке (Эфиопия), Сокотре и Адене (Йемен), Луанде (Ангола), Конакри (Гвинея), Триполи и Тобруке (Ливия), Бизерте и Сфаксе (Тунис), Сплите и Тивате (Югославия). Плюс станции прослушивания: Польши (Свиноустье), Германии (Росток), Финляндии (Порккала-Удд), Сомали (Бербера), Сирии (Тартус), Йемена (Ходейда), Эфиопии (Нокра), Египта и Ливии.

А сегодня как Россия может повлиять на ситуацию чуть дальше собственного носа, не имея возможности дозаправить корабли - и не имея авианосных групп?

И на евроазиатском театре военных действий - что делать без масс бронетанковой техники, сокращенной за период путинского правления в 22 раза? Без фронтовой авиации, также подвергнутой радикальному сокращению? Что делать с армией, численность которой менее миллиона, когда КНР имеет 2,2 миллиона в действующей армии и 7 миллионов активного мобилизационного резерва, Индия 1,5 миллиона и 3,5 млн. соответственно, и даже КНДР 1,1 млн. и 6 млн. А есть еще Пакистан, Турция и Иран с полумиллионными кадровыми армиями и мобрезервами до полутора миллионов у Турции и Пакистана и целых 12 миллионов у Ирана.

А российская армия за время правления Путина сократилась в 2,5 раза. Она меньше, чем МВД и лишь ненамного больше, чем ФСБ и ФСО. И где же главный враг путинской России - снаружи или внутри?

Ну да ладно, но как не стыдно говорить об обновлении систем вооружений на 70 процентов к 2020 году? Про колоссальные средства верю, и верю, что все они будут освоены - вон, Государственная дума как поредела, когда стали выгонять депутатов за зарубежную недвижимость и заграничный бизнес. А скоро так же генералов станем терять, причем пачками - средства-то колоссальные...

Но если за 20 лет страна не создала ни одного серийного вида новой военной техники, с чего вдруг в ней же что-то поменяется за предстоящие 7 лет?

Основой Дальней авиации является довольно неудачный стратегический бомбардировщик Ту-160 плюс давно устаревший, но надежный Ту-95. Ту-22МС вроде бы уже стратегической авиацией не используются. Во всяком случае, во время войны с Грузией их применяли как фронтовые бомбардировщики, что само по себе дикость. Что до нового стратегического бомбардировщика, то пока есть лишь разговоры о ПАК ДА - и значит ли это, что через 7 лет новый "стратег" будет не только разработан, принят на вооружение, но и запущен в серию, на 70 процентов заменив устаревшие самолеты? Каким идиотом надо быть, чтобы в это поверить?

Надо ли понимать, что зависший на этапе экспериментального самолета Т-50 - это будущий истребитель пятого поколения, и он получит несуществующие пока двигатели и вооружение (не говоря об авионике), пройдет все летные испытания, встанет в строй и на вооружение поступят уже десятки серийных машин? За 7 лет?

Что касается перспективной баллистической ракеты "Воевода - 2", то разработчики запросили на создание римейка советской "Воеводы" существенно больше, чем 7 лет, так что здесь ждать замены не приходится. Остается потенциал твердотопливных ракет типа "Тополь", серийное производство которых налажено, но темпы его никак не позволят обновить 70 процентов РВСН за 7 лет, особенно если учесть, что по забрасываемому весу твердотопливные ракеты существенно уступают жидкостным, то есть их на замену надо больше.

Обновление флота на 70 процентов - это даже не миф, а просто фэнтези. Пока что заложен один эсминец размером с крейсер для сопровождения небоеспособных "Мистралей", которые вроде бы начали собирать во Франции. И есть еще три десятка малых и вспомогательных кораблей на разных этапах строительства. Есть три подводных лодки типа "Борей", к которым пока нет "Булавы". То есть нет ни одного нового корабля первого ранга, не говоря уж об авианосцах.

И главное - совершенно непонятно, где все это будет производиться? Серийное производство развалено, специалистов нет, новых спецов учить некому и не на чем...

А военные настолько ничтожны, что апплодировали этой маниловщине - видимо, счастье от замены Сердюкова лишило их остатков и без того нетвердого рассудка. Ну так это как в анекдоте про козу, которую надо сначала ввести в дом, а потом вывести, чтобы почувствовать облегчение. Не удалось уничтожить армию сердюковщиной - уничтожат маниловщиной. Деньги-то и правда будут вброшены, и армия, на манер турецкой начала 20 века, сама разложится за счет коррупции.

Другой логики во всем этом не просматривается. Еще римляне говорили, что там, где не справится армия, справится осел, нагруженный золотом...

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
61-я пл., в/ч 28554-Д - ноябрь 1973-апрель 1974
4-я пл., в/ч 14315-В (ОПРС) - апрель 1974-ноябрь 1975

Оффлайн Май 5

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 7739
Re: Современная российская армия
« Ответ #391 : Март 20, 2013, 23:37 »
Фамилия у автора какая-то говорящая, Баранов. Или это литературный псевдоним?
 Чтоб если не прокатит, сильно не судили?:D
вч 46180, 111 отделение, май 85-87,

Оффлайн Eugen

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 8504
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 40371 1987-1987
  • в/ч: 63582 1987-1989
Re: Современная российская армия
« Ответ #392 : Март 21, 2013, 06:50 »
Май 5 Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Фамилия у автора какая-то говорящая, Баранов. Или
> это литературный псевдоним?


других претензий к аФтару нет? :D


С учетом как и на каком уровне последние несколько лет армию потрошили и грабили - ничего удивительного.
Если это не наша российская безалаберность, а чей то план, он вполне удался.
Служил в 87-89  95А  ВСО

Оффлайн Volonter

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 541
Re: Современная российская армия
« Ответ #393 : Март 21, 2013, 09:44 »
Похоже что это действительно план. Как ликвидировать Российскую армию в мирное время?
Элементарно - не допустить инвестиций в оборонную промышленность и оборонную науку либо вообще инвестиций в научные исследования и высокотехнологичное производство. В любой "цивилизованной" стране это функция государства - или прямая, когда оно выступает в качестве заказчика, или косвенная - когда оно стимулирует нужные отрасли преференциями - налоговыми, кредитными и т.п.
Частный бизнес не будет никогда заниматься оборонкой, если это не выгодно, если это государству не нужно - сколько ни взывай, призывай, заклинай его.
25 лет минимум инвестиций в оборонку практически не было. Результат "на лице" - технологий, кадров, науки почти нет...
И возможно точка невозврата уже пройдена.

И план этот прост как дважды два - поддержание бюрократичекой организации власти погрязшей в воровстве и коррупции.
Запад (да и восток) давно это понял. Поэтому главная стратегия борьбы с нами теперь - просто не мешать нам.
Остальное - вопрос времени.
95пл., 44108, 33 команда, октябрь 81-83

Оффлайн Султан

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 9003
  • Пол: Мужской
Re: Современная российская армия
« Ответ #394 : Март 21, 2013, 20:18 »
"Основой Дальней авиации является довольно неудачный стратегический бомбардировщик Ту-160 плюс давно устаревший, но надежный Ту-95. Ту-22МС вроде бы уже стратегической авиацией не используются. Во всяком случае, во время войны с Грузией их применяли как фронтовые бомбардировщики, что само по себе дикость. Что до нового стратегического бомбардировщика, то пока есть лишь разговоры о ПАК ДА - и значит ли это, что через 7 лет новый "стратег" будет не только разработан, принят на вооружение, но и запущен в серию, на 70 процентов заменив устаревшие самолеты? Каким идиотом надо быть, чтобы в это поверить?"

Завода, который собирал эти самолёты (Ту-22М, Ту-22М3, Ту-160) уже нет. Где делать новые, где модернизировать и ремонтировать пока ещё долётывающие - тоже вопрос. Института, который готовил для этого и других заводов спец-ов, как такового тоже нет. Есть нечто аморфное, называемый техническим университетом, который выпускает челов, но не спецов, по: экономике, юриспруденции, менеджменту чего-то как-то, рекламе-пиару, автосервисам. Счёт выпускников по профильным специальностям насчитывается несколькими десятками со всех фак-тов. Мы только с одного факультета выпускались не менее 200 человек.  Я не знаю, как обстоят дела в МАИ, УАИ, бывшем КуАИ. Может быть, хоть там ректорами стоят адекватные люди, выпускники этих ВУЗов, и они готовят спец-ов для умирающей отрасли.
61-я пл., в/ч 28554-Д - ноябрь 1973-апрель 1974
4-я пл., в/ч 14315-В (ОПРС) - апрель 1974-ноябрь 1975

Оффлайн Май 5

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 7739
Re: Современная российская армия
« Ответ #395 : Март 21, 2013, 23:16 »
Вот чего мы всё война, да война.. Ну в смысле в прежнем  понимании. Пушки, ракеты, самолёты, бомбы..
Неактуально это уже. Сейчас идёт другая война. И даже не идеологическая. Финансовая. Наши на Кипре сражаются. До последней
капли евро. Внедорожник вот хотят туда поставлять, чтобы вклады вывозить. Урал Киприот рабочее название.
вч 46180, 111 отделение, май 85-87,

Оффлайн Novigator

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 637
Re: Современная российская армия
« Ответ #396 : Март 22, 2013, 01:56 »
Volonter Написал(а):
-------------------------------------------------------
>  ... И план этот прост как дважды два - поддержание
> бюрократичекой организации власти погрязшей в воровстве и коррупции.

Надо же, в прошлом месяце у меня была встреча с российской делигацией от росс-оборон чего-то там (не помню как правильно называется). Короче говоря - государственные чиновники. Костюмы за 5000 доллоров, часы от Patek Philippe за 30 тысяч доллоров и выше... а манеры поведения....

Толи у вас госслужищие имеют ЗП подобные доходам Билпа Гейтса, толи в HBS меня не той экономике учили...:S

Оффлайн it68

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 7687
  • Пол: Мужской
  • в/ч: 40371 87/87
  • в/ч: 63305 87/89
Re: Современная российская армия
« Ответ #397 : Март 22, 2013, 08:17 »
Они путают "свою шерсть с государственной"
9я пл. в\стр.  Томская обл.

Оффлайн Volonter

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 541
Re: Современная российская армия
« Ответ #398 : Март 22, 2013, 08:32 »
Султан Написал(а):
-------------------------------------------------------
> "Основой Дальней авиации является довольно
> неудачный стратегический бомбардировщик Ту-160
> плюс давно устаревший, но надежный Ту-95. > поверить?"
>
> Завода, который собирал эти самолёты (Ту-22М,
> Ту-22М3, Ту-160) уже нет. Где делать новые, где
> модернизировать и ремонтировать пока ещё
> долётывающие - тоже вопрос...

Пока еще жив завод, который делал ТУ-142 и сейчас модернизирует и ремонтирует ТУ-95 и ТУ-142
И не только ТУ...
95пл., 44108, 33 команда, октябрь 81-83

Оффлайн Volonter

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 541
Re: Современная российская армия
« Ответ #399 : Март 22, 2013, 11:06 »
Novigator Написал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Толи у вас госслужищие имеют ЗП подобные доходам
> Билпа Гейтса, толи в HBS меня не той экономике
> учили...:S

Не той. То что наличествует у нас экономикой не является. И ОНО есть самое эффективное оружие массового уничтожения, поскольку развращает тех кто ближе к власти, угнетает честный бизнес, ввергает в уныние народ потому как спасения от него нет.
Мы много говорим красивых и иногда правильных слов, но все кончается понтами и потемкинскими деревнями. Если ничего не изменится то через вполне обозримое время нас не будет - ни страны ни народа.
95пл., 44108, 33 команда, октябрь 81-83

Оффлайн Novigator

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 637
Re: Современная российская армия
« Ответ #400 : Март 22, 2013, 13:37 »
А к нам Барак Обама (тот, что призедентом США работает) с визитом прилетел. Много работы привёз...
27787-0

nkps55

  • Гость
Re: Современная российская армия
« Ответ #401 : Март 22, 2013, 18:51 »
Novigator Написал(а):
-------------------------------------------------------

> Надо же, в прошлом месяце у меня была встреча с
> российской делигацией от росс-оборон чего-то там
> (не помню как правильно называется). Короче говоря
> - государственные чиновники. Костюмы за 5000
> доллоров, часы от Patek Philippe за 30 тысяч
> доллоров и выше... а манеры поведения....
>
> Толи у вас госслужищие имеют ЗП подобные доходам
> Билпа Гейтса, толи в HBS меня не той экономике
> учили...:S


А что нам Русским в лаптях что ли на люди >:D<...........хорошо что цепей шейных не видно было (:D
А я считаю не так всё плохо и страшно в нашей армии и оборонки  :)-D

Оффлайн Май 5

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 7739
Re: Современная российская армия
« Ответ #402 : Март 22, 2013, 22:51 »
Novigator Написал(а):
-------------------------------------------------------
>.
>
> Надо же, в прошлом месяце у меня была встреча с
> российской делигацией от росс-оборон чего-то там
> (не помню как правильно называется). Короче говоря
> - государственные чиновники. Костюмы за 5000
> доллоров, часы от Patek Philippe за 30 тысяч
> доллоров и выше... а манеры поведения....
>
> Толи у вас госслужищие имеют ЗП подобные доходам
> Билпа Гейтса, толи в HBS меня не той экономике
> учили...:S

Игорь, у нас есть Рособоронзаказ, Рособоронстандарт, Рособоронэкспорт...
Скорее всего у тебя были последние. На их внешний антураж не обращай внимания - они хорошие парни и хотят с вами сотрудничать. Часы и костюмы это всё государственная собственность, имеющая инвентарные номера и выданная им под расписку на время и для особенно торжественных командировок.
вч 46180, 111 отделение, май 85-87,

Оффлайн fora

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 29125
  • Пол: Мужской
  • Ровно 19ть
  • в/ч: 45501 82-82(20пл.)
  • в/ч: 43065 82-84(9пл.)
  • в/ч: 32890 84-84(113пл.)
Re: Современная российская армия
« Ответ #403 : Март 22, 2013, 22:57 »
Да-да,нам ведь тожа хворму выдавали и ничего,носили.А у мене часики електронные были,по тем временам,круть великая,правда спёрли ходики,жалко-о-о,рублев 30-40 стоили.
Charta non erubescit

Оффлайн tomych

  • Участник МСБ
  • *
  • Сообщений: 907
  • Пол: Мужской
  • Кто был - не забудет...
  • в/ч: 57238 1988-1989
  • в/ч: 12471 1989-1989
  • в/ч: 57336 1989-1990
Re: Современная российская армия
« Ответ #404 : Март 23, 2013, 17:41 »
А халат у Тебя номерной?:)
Май-88. Площадки 32, 61, 113, 10.

 

* Calendar

Сентябрь 2025
Вс. Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб.
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 [15] 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30