95-я площадка в\ч 46180

[231отдел]

Где то это я уже слышал, ..... видел. ЖЕГЛОВ vsШАРАПОВ . Вечный вопрос.( прям Шекспировский .... )Надо к пояльнику, хоть один микроскоп..., а то все тиски понимаешь... А на микроскоп в казне денег нема, тока на  паяльники........  май 88-90 23 команда

[ВЛКСМ]

Спасибо, нашел отчет Вадика, посмотрел казарму с буржуйкой...
Чья казарма - сейчас уже не важно, все они были типовые. Суть понятна...

Михаэлу - при мне на 1-м этаже штаба, если смотреть с плаца, крайнее правое окно - была финчасть. Почта была со стороны главного входа, второе левое окно (с железной приступочкой и отверствием для выдачи посылок).

[425- ттт]

ВЛКСМ. Таким манером любого можно заставить признаться в убийстве  Джордано Бруно. А старый проверенный агент кому то отомстить захотел. Вот сегодня ищем старшему сыну майорскую должность, и тоже не известно , что лучше. Уйти в тупик и спокойно пыхтеть до пенсии или на переднем краю ни спать, ни жрать и общаться со сливками общества.Но вот я ему запретил СУДИТЬ людей,на это есть СУД, пусть на себя судья грех берёт. И пока у него в дознание это прокатывает, и когда опером был прокатывало. Пытать людей? Да по любому, если начал пытать, то нужен НУЖНЫЙ результат, или как потом оправдать пытку невиновного человека? Те кто пытают и бьют, это натуральные КОЗЛЫ.

[ВЛКСМ]

425-му.

Согласен, тема скользкая, и - еще раз подчеркиваю, я никого не оправдываю и ни к чему не призвываю. Только личные суждения...

Дознание - это хорошо и, в какой-то мере, очень спокойно. Дознаватели работают по преступлениям небольшой (95 %) и средней тяжести (пара статей всего, в том числе ч.1 ст. 228, до 4-х лет), а так - с мелкотой и бомжами. Удивительно было бы, если бы там кого-то пытали, тем более, что все статьи - не оперские... Маньяком надо быть, чтобы колоть силой алкаша, укравшего на 1001 рубль выпивки из магазина...
Должность капитану, бывшему оперу, дознавателю ? Старший дознаватель, начальник ОД... А если не хочешь "суда", то пусть уходит в статистику - аналитику, штаб, если найдешь возможность, конечно... Зарплата та же, тем более, сейчас, около 40 тысяч, а работа компьютерно-кабинетная...
Насчет признаний - да, вся Белоруссия помнит и пол бывшего Союза, кто в теме, про дело Михасевича, 1977 год, 38 убийств, семеро сознались, 2-их расстреляли, пока его не разоблачили. А он внештатником был, почетный дружинник.
А по поводу "незаконных методов", скажу проще. Цапог из Кущевки и пиздюк-карманник - разные подходы необходимы. И прокурорские с этим поголовно согласны.
И пока лет 30, в лучшем случае, не пройдет, так и будет. Просто вычленять надо, когда невиновного бьют - за это - в Иркутск, а когда ПРЕСТУПНИКА на место ставят...
Конечно, понятно, спорно все.
Но это только до тех пор, пока тебя лично не коснется...
Поставь себя на место потерпевшего, виртуально, хотя бы...
У сына спроси...

[425- ттт]

Потерпевшему наверное не всё равно кого накажут. Не дай Бог коснётся.

[ВЛКСМ]

425- ттт Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Потерпевшему наверное не всё равно кого накажут.
> Не дай Бог коснётся.


Да я не в этом смысле.
Не понял ты.
Идет человек по улице, никого не трогает, ему двое выпивших - дай закурить. Не курю. Борзый, да ? И в шнобель, и пинать, и поссали на него, лежачего, потом.
Милиция, задержали. Он пишет заявление, назначается мед. обследование - ссадины, гематомы, вреда здоровью нет. 116 ч.2, дело идет в мировой суд. Там они оба говорят, и свидетелей левых приведут, что он им, на просьбу закурить - в лицо плюнул и на х... послал. Переквалификация - хулиганских побуждений нет, все "на почве внезапно возникших неприязненных отношений" - 116 ч.1 и штраф 5 тыс. каждому в доход государства. ВСЕ.
А ты отпижженый и обоссаный.

[425- ттт]

Спасибо на обрисованной перспективе. Я законы не придумывал.  О чём разговор? О том , что надо от всех добиваться нужных следаку показаний или надо ходить с травматом, и на "дай закурить" отшибать всем яйца? Какой то разговор "на тему под коньяк". Ну побили, кто  от этого сегодня застрахован? В стране демократия, а демократия предполагает, что право на суд у государства, государство всю ответственность передало в суд, и типа , устранилось , а там как суд решит.Государство предполагает, что состязательность адвокатов в суде приведёт к справедливости.  Логика конечно удивительная, получается, что если нет денег на адвоката, то можно проиграть тяжбу будучи побитым и обоссаным, мало того можно  по этим показателям стать неожиданно для себя преступником и получить судимость. На мой взгляд всё это приведёт к террору против представителей  государства и судей, против семей и родственников вышеперечисленных.  Вообще если мент поднял руку на задержанного, то он нарушил закон, которому присягал. Он нарушил слово, значит стал фуфелом, мало того , он получается стал преступником, и перешёл на другую сторону, т. е. стал КОЗЛОМ.

[ВЛКСМ]

425-му.

Понятно.
Извини, но ты не владеешь тематикой.
Если ты заметил, то я - писарь, никогда не поправлял заправщиков, типа 231-го , насчет их споров про азотные подушки под амилом и прочее, т.к. заправку видел (по желтому туману без верха и низа) только издалека, ну и нюхал тоже, куда денешься.
Твоя позиция - это позиция гражданина и ты имеешь на нее полное право.
Я высказал мнение человека, который ТУТ работает.
Извини.

[425- ттт]

Ну, и ладненько.

[korhikov 84-86]

Добрый день! Ну и задали Вы, Михаил Антонович, темку. Я какое-то время читал, читал, читал.. и у меня сложилось впечатление что очень многие судят о людях с юношеским максимализмом: этот враг, рубанок, карьерист, гнида....а этот честь имеющий, кореш, дружбан, свой в доску. Короче, красные и белые, если бы всё было так просто. Это я обстрактно, по всем темам и про "нерукожатного" Лычко, и про Шуру (да простит меня командир, но никто из солдат его Александром не звал) Ковалёва, вот ведь для кого то Ковалёв герой, на которого хочется равняться, а для кого антигерой и уж точно не объект для подражания. Мы все разные, для многих разные и даже для себя разные в разное время у всех свои принципы, кто то не берёт взяток, а кто то берёт борзыми щенками, кто то коньяком и все вместе осуждают берущего деньгами. А в той среде, тоже свои правила: у кого - кто сколько даст и спасибо, у кого 3-5% такса, а у кого 50% от ожидаемой прибыли..... Понесло куда то, как говавривал первый замполит: "понос мыслей", они прям друг на дружку залазят и имеют друг дружку прямо в голове, хрен корректно выскажешь. Но по конкретно заданному вопросы, думаю это не вдруг, вдруг стало известно и некоторые вдруг узнали и о побоях, и подставах, и о пытках, и о дедовщине. Думается что Михаил Антонович про это не спрашивал, а говорил о чести офицера, о принципах выковываных в сознании тем же комсомолом, гордостью за страну, национальной идеей, религией, в конце концов для кого то, сам атеист, но признаю, что кучи народу религия может быть сдерживающим фактором, важны здесь и корни, фамилия, род. А у нас сейчас кругом серые винтики в основном, без чести, совести, рода, идеологии и с одной ДЕНЕЖНОЙ религией. В них частенько просыпается и совесть и честь, но она умеет "вовремя" заснуть и фактически от каждого можно получить неожиданную пощёчину, стержень куда то ушел. Честь и совесть плавает и ныряет. И я не без греха, лениво иногда бороться даже за правого. Смотришь на митинги в поддержку и против и те и другие правы и те и другие не правы одновременно, а я получается не определившийся, тоже без стержня. А по дискусии комсомол, по мне гибче в суждениях, даже закон даёт вилку, а мы часто живём по понятиям даже на высшем уровне, а в понятиях вилка ещё больше, адекватнее надо как то. Было  у меня два случая, пару раз был не прав на службе, один раз в морду от офицера получил не сильно, но смачно, другой раз Даниловы настучали и в наряд посыльным почти "дедушку". Так мне в морду больше понятно. Я до сих пор про этого моряка только хорошее помню, А про другого.... гнида, она и в армии гнида, только с властью, но есть люди, которые "ничего плохого про него сказать не могут". Как то так.

[shabrov.mai86-88]

Ребята,а вам не кажется,что вы сейчас обсуждаете(не ОСУЖДАЕТЕ,чтоб не было непоняток из-за одной буквы),общественный строй нашей Страны(пока ещё с Большой Буквы).Так и не разучимся жить "по понятиям",а уж "по закону" нам ,похоже,не жить никогда,если уж на этом сайте обсуждается тема правомерности пыток задержанных!А может ,всё-таки,байконур,?

[231отдел]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
> 425-му.
>
> Понятно.
> Извини, но ты не владеешь тематикой.
> Если ты заметил, то я - писарь, никогда не
> поправлял заправщиков, типа 231-го , насчет их
> споров про азотные подушки под амилом и прочее,
> т.к. заправку видел (по желтому туману без верха и
> низа) только издалека, ну и нюхал тоже, куда
> денешься.
> Твоя позиция - это позиция гражданина и ты имеешь
> на нее полное право.
> Я высказал мнение человека, который ТУТ работает.
> Извини.
Ну вот я и стал типом.. ( что дальше подвид,.... подкласс?...) Я уже писал, умеешь ты людей  из душевного равновесия выводить. Может это профессия  на  тебя отпечаток накладывает? Я так понял , ты имеешь отношение к правоохранительным органам.На твоем примере можно судить об отношении органов к простым людям. Ты сам провел раздел между нами, ты работаешь ТУТ, а мы там. Мы же для вас " терпилы" ......... Приведу несколько примеров из своего скажем ( и слава богу)  небогатого опыта общения с ментами. Случай первый. Довелось мне как то бухать  сразу после армии  , в УВД нашего города с операми. Причем те были на дежурстве, а я так мимо проходил.  Сначало дежурному сказали типа на выезд, а сами за водярой в магазин.Сначало пили на капоте машины на берегу нашего пруда( а дежурство то идет.....) Затем поехали в УВД.Закрылись в кабинете, продолжили.... Они то волки матерые им хоть бы что, а меня мой организм подвел,... нагадил я им в коридоре.. Дайте тряпку, приберу хоть за собой, говорю. Мне отвечают- " Не парься, завтра 15- суточники все уберут".....Случай второй. Вызвали как то в ментовку из за одних балбесов. В дежурке сержант и еще несколько офицеров дежурство передают.  Я к ним  , к кому пройти .Сержант меня увидел, чему то обрадовался( наверное подумал, преступник сам пришел и ловить не надо...) Дальше дословно, " ТЫ ЧТОЛЬ ТАКОЙ ТО..... "Я мысленно вспомнил все свои пьянки, где мог питьс этим придурком на брудершафт. Мой мозг его фейс не отсканировал. Не ТЫ , а Вы говорю... Офицеры удивленно оторвались от своих бумаг, у сержанта улыбка потухла.Сказали мне в какой кабинет идти, а чтоб отыграться промурыжили меня два часа в коридоре( без стульев) Случай третий , последний. Зимой  еду на машине, поперек лежит в стельку пьяный парень.  Останавливаюсь , "Ты как ?"    " Ноги не идут" Понятно надо вызывать ментов, пусть заберут в вытрезвитель. Хоть жив останеться. Вместе с одной девушкой( тоже отановилась, добрая душа....) вызываем милицию. Обьясняем ситуацию, нам  в ответ ждите,будет машина вышлем.  А может эта машина в это время..... (см. случай первый)Делать нечего, я парня к себе в багажник( в салон не стал,сами понимаете почему)Стоим с девушкой, ждем , милиции нет. 20 минут,нет . 40 минут нет. Час нет. Мой питомец уже очухался,  пытается меня уже кулаком достать , милиции нет.В общем уполз он от меня... Мы с девушкой еще раз позвонили в милицию, ( ложный вызов и все такое... ) Говорим уполз клиент, что нам теперь будет?  Ничего, езжайте дальше.... Вот так вот.   И на последок по штатному расписанию во 2 группе : 21 команда- транспортировка, вывоз ракетоносителя на старт,    22команда - заправщики,   23 команда энергоснабжение стартового комплекса..... Элетриком я служил.....     Май 88-90  23 команда.

[Май 5]

shabrov.mai86-88 Написал(а):
-------------------------------------------------------
>А
> может ,всё-таки,байконур,?


Согласен! Поэтому пприглашаю, например,
в Размышлизмы. Там уместнее.

[Май 5]

ВЛКСМ Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Последнее видео.
> Писал уже, но еще раз напомню - при мне в этой
> серой казарме (в\ч 46180), жили авторота, ОРМ,
> хозвзвод, может быть - и СХРВО. Но этого явно мало
> для целой казармы.
> Может, кого-то не помню ? Тогда кого ?  Или
> какое-то расположение, скорее всего, целый этаж -
> был другой части ?


Я думаю 2-ой этаж был другой части, где потом жила 1-ая группа и узел связи.
Потому как вход был отдельный. В этот вход(ближний к мотовозу) был доступ только на второй этаж.
Но вот что странно, никто из старослужащих не рассказывал про переезд!!!

[papalenua]

Фомичёв . Молдова.