вч 44150

[Doc]

Просмотрев полемику по перехватчикам - поддерживаю Стартовика: сейчас много кто чего пишет в угоду конъюктуре, да и просто попутать одно место, вернее полигон в Казахстане с другим проще простого... А вообще кто такой М. Калашников, просто в сети много всякого на разные темы про ВС под авторством этого товарища - какова компетентность в этих делах?

[YK101]

Стартовик Написал(а):
-------------------------------------------------------
> DILET Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Максим Калашников.
> > Сломанный меч Империи.
> >
> > База перехватчиков была в Тюратаме, на Байконуре
> -
> > пять стартовых
> > площадок.
>
> Делаем вывод по статье Олега Урусова: у дежурящих
> ракет 8К69 в голове перехватчиков не было. А
> Максим Калашников со своим сломанным мечом -
> против.

Прошу прощения у уважаемого форума, мнение гостя.
У Олега Урусова и Максима Калашникова речь идет о совершенно разных вещах, никак не связанных между собой. Боевой ракетный комплекс 8П869 с т.н. орбитальной ракетой 8К69 - нес БД до 1982 г. в составе ракетной боигады, о которой писалось выше. Бригада действительно несколько раз переподчинялась то Оренбургской ракетной армии, то полигону. Ракеты, находившиеся в ШПУ, были класса "земля-земля" (англ. "surface to surface", или, по классификации НАТО SS-..). Главным отличием от обычных МБР был вывод орбитальной головной части в космическое пространство и снижение на территорию противника с орбиты ИСЗ. Этим решалась задача преодоления американской ПРО, которая имелась на севере континента и не было юге, т.к. ГЧ могла заходить на цель с разных направлений. А в опусе М.Калашникова (именно так, поскольку назвать серьезной такую литературу нельзя: хоть и написано живым русским языком с частыми проклятиями в адрес наших вождей, чего они, конечно же, вполне заслуживают, но фактический материал и технические подробности на уровне обычного журналиста) речь идет о ракетах-носителях для запуска спутников-истребителей. То есть эта ракета выводит на орбиту КА, который наводится на вражеский КА (космическую цель, а не наземную), производит сближение с ним и его уничтожение. И здесь совершенно прав Стартовик - речь идет о в/ч 46180 и пл.90 (насчет пяти площадок явное преувеличение!)

[okneris]

Интересно было бы спросить у Калашникова, на каких площадках были эти одному ему, извесные старты и откуда он взял такую информацию.
 Я встречал среди своих ветеранов, которые занимались хозяйственной деятельностью, но когда выпьют, да окажутся среди людей мало знающих работу на Байке, то "заливают" такое..., что чуть не сам Королёв, советовался с ними.

[okneris]

Хочу немножко дополнить во 2-е ИУ входили две части, как было написано выше в\ч 14332 занималась льотно-конструкторскими испытаниями ракет 8к64 и 8к67 наземного варианта пл.41, и 67, техническая позиция пл.42, а в\ч44150 занималась испыт.р-т 8к64у и 8к67у шахтный вариант пл.60, и 80,ТП пл.62,и 42, на пл.80 где размещалось 3 шахты из них, две были задействованы под р-ту 8к67у, а третья под ракету 80-ку или ур-200, КБ Челомея, обслуживала эту площ-ку 2-я група части, командир группы п/п-к Пархоменко В.Г. ( умер в прошлом году в г. Полтава) БД-эта группа никогда не несла.
 В марте 1965 г на одной из шахт, был аварийный взрыв ракеты 8к67, а на другой шахте в том же году провели операцию "СДВИГ" , навезли туда много техники, включая танки и взорвали, анализы проводили ещё месяц после взрыва.
В 1966г в\ч14332, передали в Оренбургскую армию, а все площадки которые были на балансе части, передали в\ч 44150, в1968 и эту часть расформировывают а всю технику передают вновь родившемуся полку обслуживания в\ч 59933 (сотый учебный центр РВСН) командиром полка был назначен упоминаемый мной Пархоменко, но полковника он не успел получить, так как в скорости взорвался передвижной заправщик, погиб сержант.

[Штуцер]

okneris Написал(а):
-------------------------------------------------------

>  В марте 1965 г на одной из шахт, был аварийный
> взрыв ракеты 8к67, а на другой шахте в том же году
> провели операцию "СДВИГ" , навезли туда много
> техники, включая танки и взорвали, анализы
> проводили ещё месяц после взрыва.

Не подскажете ли, о каких именно шахтах идет речь?
Это не около 95 пл.?

[Стартовик]

Штуцер Написал(а):
-------------------------------------------------------
> okneris Написал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >  В марте 1965 г на одной из шахт, был аварийный
> > взрыв ракеты 8к67, а на другой шахте в том же
> году
> > провели операцию "СДВИГ" , навезли туда много
> > техники, включая танки и взорвали, анализы
> > проводили ещё месяц после взрыва.
>
> Не подскажете ли, о каких именно шахтах идет
> речь?
> Это не около 95 пл.?

Это на пл. 80, что за 61-й.

[Штуцер]

Стартовик на боевом дежурстве.
Спасибо!

[Doc]

Парни всем привет!
Попалась в руки книженция - шахтеры Байконура называется, из серии мемуаров, своеобразно изложено, почитать интересно, но ...

однако есть там несколько фотографий 61-й площадки. Попытался отсканировать... хотя качество исходного материала желает много лучшего:









фото сделаны вроде как на большом плацу, однако в наше время строились не с той стороны. Хотя вот на последнем фото что-то похожее есть...
Вообще какое будет мнение по снимкам?

[Султан]

Неужели 61-я? Здания незнакомые.

[Eoin]

Doc, приветствую! Всем привет, парни!
Снимки уникальные, нет слов. Спасибо. Для меня вообще стало откровением, что в 62-м 63-м годах уже были двухэтажные казармы, где и мы в свое время располагались. На фото 8150 это отлично видно. Ближняя - казарма 2-ой роты, дальше, вдоль дороги - наша, 1-ая рота. Просто, нет слов!..
Насчет места построения на большом плацу, не скажу. Мы, курсанты, кажется, только на малом плацу всегда строились. Может, что и забыл, но, в любом случае, основное место построений для нас было - малый плац...
На фото 1150 чётко видна столовая... Даже не верится, что всё это было там задолго до нас в таком же виде...
Doc, кстати, твой проект по фотоальбому в силе? Как продвигается идея? У меня с фотками не очень, есть что-то со 113-й, но над ними нужно поработать, да и сканера под рукой нет. Если проект в силе, то я активизирую процесс...
Всем удачи!
P.S. Пока составлял сообщение, Султан отписал своё... Или я ошибаюсь, или Султан... Всё же останусь при своем мнении.
На снимке 8150, за теми корпусами, что я указал, находится малый плац. Вспоминай, Султан...

[Султан]

Ещё раз посмотрел фото. Здания типовые для того времени Байконура. Построили раз и надолго. Если на 1150 столовая, то я не помню этой надстройки, м.б. потому, что не поднимал взгляд выше окон. На 4150 на заднем плане неужели клуб части? А за трибуной что? Типа трансформаторной будки. Она же есть и на 10150.

[tomych]

Долго разглядывал фотки. Жалко, что качество не слишком хорошее и разрешающая способность не высокая. После внимательного осмотра не могу, Женя, разделить Твой оптимизм. Скорее соглашусь с Султаном. Пройдусь по отдельности:
1150 - да, похоже на нашу столовку. Можно согласиться, что это она. И надстройка была. Ее отчетливо видно на фотографии Alex21154 от 04.10.09 г. (смотреть можно здесь).
2150 - здание на заднем плане очень напоминает траснсформаторную подстанцию. Хоть убейте, не помню я возле большого плаца ТП.
3150 - таких столбов не видел, но можно допустить, что в то время именно такие и были. Если Железняеов стоит спиной к столовой, то не могу понять, что это за пристройка в левом углу.
4150 - напоминает 2150. Если представить, что офицеры стоят перед учебным центром автомобилистов (раньше -офицерская столовая), то здание в правом углу должно быть клубом. А клуб выглядел иначе.
5150 - сделана, по-моему, с того же места, что и предыдущая, но с незначительным поворотом вправо. Что находится за спинами л/с? Не могу узнать. Но не клуб, это точно. На здание санчасти и магазина тоже не похоже.
8150 - можна согласиться с Eoin, что это 2 и 1-я роты (в наше время). Но, с одной поправкой - в 1988 г. наружной лестницы на здании 2-й роты не было. Возможно ее демонтировали.
9150 - руководство 43 ОИИЧ позирует возле 1-й роты. С правой стороны должен быть учебный корпус и штаб. В левом углу видно также металическую лестницу.
10150 - не узнаю. На задне плане видно много деревьев.

[tomych]

Doc, вот, что еще пришло в голову. В Учебке Гундича парни обсуждали сходство 71-й с нашей. Наверно, Вы читали об этом (Султан туда заглядывал).

Dilet объяснил это так:
"Хлопцы!
Это 71 пл. и строилась она в одно время с 61-й. Естественно по одному и тому же проекту проектной конторы п/я А-3650".

Я теперь вспомнил об этом. Может быть авторы допустили ошибку? 61-71? Аналогичная планировка. Хотя маловероятно. Если присмотреться к взаимному расположению зданий на изображении 71-й, то возникают те же вопросы, что и у нас. Судите сами:

Кстати, Султан, обратите внимание на надстройку столовой, видно хорошо.

[Eoin]

Твои сомнения, Коля, практически разделяю. Особенно там, где видна якобы трансформаторная будка.
    Сам относительно устойчивое мнение сложил по фото 1150 и 8150. Что касается пож.лестниц, я просто не помню, были они или нет.
    Присмотрелся к 9150, вроде бы таки да, 1-я рота. За спиной фотооператора должен быть КПП. Вот только не соображу, за спинами руководства какое-то здание, правее второй роты, или просто дефект фото. Если здание, то что это? Также слева небольшой заборчик,
отделяющий дорогу от приказарменной территории... Там плохо видно, есть ли проход сразу за спинами офицеров с малого плаца на дорогу? Как по воспоминаниям, должен быть.
    По столбам, кажется, где-то Doc писал, что в их время были такие, старые, деревянные, а на более поздних фото уже новые. Я, кстати, недалеко от себя такие столбы недавно обнаружил. Надо сфоткать, а то можно и не успеть...
    По остальным фото я не сориентировался, потому списал это на естественный провал в памяти. Особенно, согласен, трансформаторная будка вызывает вопросы...
    Но надо делать поправку на разницу во времени, что-то могло и измениться.
Всем удачи!

[Doc]

Парни - добрый день!
Вот видите как все неоднозначно... у меня тоже все наперекосяк... хотя 71-я и 61-я по планировке очень похожи, но отличия все таки есть. Дедки, что писали книгу, учитывая их возраст могли что-то и попутать.

относительно этих двух фоток, я их совместил для удобства т.к. сделаны они практически в одно и тоже время - вообще не понятно где на 61-й могли так построится: если вдоль клуба, то там не так широко, да и клуб намного уже и нет таких длинных пристроек справа и слева; на офицерскую столовую (что была напротив солдатской) тоже не тянет (я назвываю все так как было в наше время).
Далее, фото с вручением знемени - уж больно древья большие, если учесть, что площадка начала строиться в 60-м году...
Фото с прощанем со знаменем - более правдоподобно по тому времени, но если приглядется... что за хрень над казармой 3-ей
батареи?

или это дефект фото или какая-то надстройка? И хоть убей не помню какие крыши были на казармах - плоские или шатровые, мало приходилось там бывать, то что пожарные выходы со второго этажа были - это однозначно, где-то есть фото (на 28554) почти на фоне 5-й батареи связистов - там эту железную площадку и лестницу хорошо видно...
Про фото, на которых фигурирует трансформаторная будка (вернее ТП) - не помню вообще про такую, хотя смутно, очень смутно припоминаю, что-то было, т.к. во времена итоговых проверок этим пользовались как прикрытием, подменяли одних бойцов другими - те на карачках за нее скрывались...

В общем получается вопросов больше чем ответов ...

ПыСы. озадачили однако с 71-й,
полез в гугль, вытащил-наложил, и вот что получается:

может действительно старички попутали?