Катастрофа на СШ ГЭС

[TTT]

Я был уверен, что такие операции проводятся автоматически(сработала защита или на крайняк кнопку оператор должен нажать). Мы в каком веке живём?

[Май 5]

Eoin Написал(а):
-------------------------------------------------------
> http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A9A2C6DC99
> 00


Рекомендую пользоваться этим сайтом, если
интересует мнение на что-то, отличное от госресурсов.
Хотя истина обычно посередине.

[Sanek]

Беда не бывает чужой! Особенно больно, когда сравнивают масштабы с Чернобылем.Я именно в 86-м и призвался.Как -то все было непонятно ( как-же так самая самая Страна в мире), и в тоже время лично, и до сих пор....

[Май 5]

На ГЭС опять ЧП!
Восстановительные работы на Саяно-Шушенской ГЭС временно приостановлены. Причиной такого решения стало возгорание в машинном зале.
На Саяно-Шушенской ГЭС была объявлена экстренная эвакуация. Немедленно покинуть помещения персоналу пришлось из-за возгорания, которое произошло на 320 отметке машинного зала, в районе 8-го и 9-го гидроагрегатов. Из-за возгорания зал заволокло клубами дыма, в этот момент на станции находились около 200 человек. Людей оперативно вывели из опасной зоны, а сам огонь потушили в течении нескольких минут, сообщает пресс-служба компании «РусГидро», которой принадлежит гидроэлектростанция. В результате инцидента никто не пострадал, но разбор завалов в машинном зале приостановили до вечера. В настоящий момент ситуация на Саяно-Шушенской ГЭС находится под контролем пожарных и спасателей. Причины возгорания пока устанавливаются.


Между тем, сегодня был найден еще один погибший в результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Общее число жертв катастрофы теперь составляет 74 человека.

Что-то как-то всё не здорово там!

[SHICK]

Ага, и журналисту, кто то накостылял

[DILET]

Для тех, кто что-то понимает и в состоянии прчитать более двух строчек.
С просторов интернета.

К приезду высоких гостей подготовили катастрофу 1 сентября 2009 в 20:34 Автор Алексей ТарасовИсточник novayagazeta Опубликовал vvdom 448 просмотров 3 комментария Сейсмодатчики на станции фиксировали опасные колебания еще за три дня до аварии, но станцию не закрыли - планировался визит чиновника. Некоторые итоги общественного расследования Ростехнадзор объявит причину аварии на Саяно-Шушенской ГЭС в течение месяца, сообщил глава МЧС Сергей Шойгу. В свою очередь глава Ростехнадзора Николай Кутьин уже сейчас порционно выдает информацию. Так, 27 августа он сообщил, что сейсмологи зарегистрировали аномальную вибрацию на ГЭС за 15-45 минут до аварии. Что может быть напрямую связано с незапланированной сменой режима работы гидроагрегата. В нормальном режиме агрегаты работают на одной частоте, а тогда появилась вторая частота: «Биение 14 - 18 герц». Ранее глава Ростехнадзора сообщал, что авария началась на ГА2 (втором гидроагрегате): «Полторы тысячи весом летательный аппарат вопреки законам физики поднялся в воздух и летал. Мы побили рекорд Гиннесса, и ученые теперь испытывают внутренний ужас от того, что законы физики были нарушены». Биография и жизненный путь Николая Георгиевича позволяют ему говорить красиво: кандидат юридических наук, помощник председателя райисполкома в г. Ленинграде, зампредседателя комитета госимущества Санкт-Петербурга, замначальника управления Госкомимущества РФ, замдиректора Агентства по боеприпасам и т.д. Хорошо бы еще убеждения юриста Кутьина в том, что законы физики можно нарушать, не повлияли на перспективы расследования причин катастрофы. Да, и как насчет безопасности других промышленных объектов? За них тоже отвечает этот юрист? И какие из законов физики, известных эффективным менеджерам, нарушила турбина? Данные об аномальной вибрации были получены с сейсмостанции, расположенной под боком у ГЭС. Раньше вокруг ГЭС стояли четыре сейсмостанции, и, если бы три из них не были закрыты, можно было бы за счет перекрестных данных получить точную картину того, в каком из агрегатов произошел сбой. Почему для обнародования данных сейсмологов потребовалось выдержать 10 дней, не очень понятно. Между тем на красноярских форумах аномальную вибрацию перед аварией начали обсуждать уже 19-20 августа, в частности, о ней писал экономист из Абакана под ником FatCat. То ли литературный дар Николая Георгиевича не позволяет однозначно трактовать его слова, то ли в информагентствах тоже полно скрытых поэтов, но во фразе: «Авария на СШ ГЭС может быть связана с аномальной сейсмической вибрацией» (это чуть не на всех информационных лентах), причину и следствие можно легко менять местами. Поэтому уточню: вибрация возникла из-за нештатного поведения ГА2, а не наоборот. О чем и писал FatCat. Причем вибрация начала расти с пятницы, 14 августа. Катастрофа произошла утром 17-го. По сути, сразу после катастрофы началось общественное расследование ее причин. Пока со всех причастных еще не собрали подписки о неразглашении, и информация свободно ходила, люди начали ее собирать и анализировать. Мотивация понятна: неверие государству. Понятна и точка сбора (информации, версий, выводов) - интернет. Сеть своими возможностями не впервые побуждает общественность осознавать свои интересы, отказываться от фаталистического восприятия катастроф и начинать упорную борьбу за объективные данные. Если у российского общества есть коллективная совесть, то ее воплощение сегодня - в Сети. Да, там полно мест, где могут высказываться ее записные жители, у которых обо всем есть мнение. Но на сей раз нашлось место и для вполне компетентного следствия. Оно самоорганизовалось на Drom.ru. Это форум автомобилистов. И это было в общем ожидаемо. Тому есть и объективные, и субъективные предпосылки. Вкратце: это и качество сообщества - здесь собираются мужчины, как Карлсон, - в самом расцвете сил, технократы, пресекающие на корню эмоции и троллинг (провокации). Они способны к самостоятельной организации и объединению (вспомните их протестное движение против притеснения «правого руля»). На Drom.ru собрались специалисты, в том числе имеющие непосредственное отношение к тому, что происходило и происходит на ГЭС, здесь выкладываются не только теоретические раскладки, но и расчеты, анализируется вся совокупность обнародованных фактов, видеозаписей, многие из высказывающихся имеют свои источники информации. Судя по всему, присутствуют и люди, связанные подписками о неразглашении, тем не менее способные косвенно направлять развитие дискуссии. Здесь идет честный поиск. Этот феномен, по-моему, и называется «гражданское общество». Drom.ru стал основным ресурсом, где концентрируется не только информация, но и вопросы, без ответов на которые полного понимания причин аварии не будет. Так появляется шанс узнать правду. Власти и специалисты надзирающих и контролирующих ведомств, несомненно, изучают этот форум. Остается дождаться от них ответов. FatCat (поскольку это форум автомобилистов, подпись под его сообщениями - это его машина Honda Stream 2002, white pearl): - С момента ввода в работу ГА2 после ремонта в марте 2009-го фиксировались неоднократные сбои в работе автоматики, но, как объяснялось, - это «приработка мозгов к мышцам»... Из-за вибрации, вызванной несинхронизированной работой лопаток НА (направляющего аппарата. - А. Т.), еще в пятницу, 14.08, вечером, обсуждается решение об остановке ГА2, но в понедельник ждут прилета важных гостей, поэтому остановка ГА2 откладывается с переходом в наиболее оптимальный по уровню вибрации режим. В воскресенье, 16.08, во второй половине дня вибрация становится слишком очевидной и на тех режимах, которые в пятницу были оптимальными. Но на ГЭС ждут гостей. (В воскресенье в Абакане видели Василия Зубакина - и.о. председателя правления «РусГидро». - А. Т.). Данные с датчиков имеют большой разнобой, но кто проговорится перед приездом гостей? В понедельник, с утра на станцию прибывает усиленный наряд уборщиц для наведения лоска и глянца, а для присмотра за норовистым ГА2 - сдвоенная бригада слесарей и ремонтников. Остановка ГА2 в аварийном режиме перед самым приездом гостей - приговор премиям, а возможно, и потери рабочих мест. Поэтому и решается останавливать ГА2 штатно. Во время прохождения «зоны запрещенной работы» лавинообразно сбоит питерская автоматика, которая дает команду на закрытие НА. Столб движущейся воды в водоводе резко упирается в закрывающиеся лопатки НА... Но - закрываются они - НЕСИНХРОННО!!! Представьте себе дисбаланс нижней части РК (рабочего колеса. - А. Т.), на которую неравномерно попадают тысячи кубометров воды с постоянной скоростью... От перекоса в несколько миллиметров, вызванного этим дисбалансом, происходит обрыв креплений, ослабление посадки в спиральную камеру, и вода поднимает всю эту конструкцию вверх. Незакрывшаяся часть лопаток НА обламывается краем спиральной камеры и, падая, перекрывает выход воды в НБ (нижний бьеф. - А. Т.). Пока вращающийся основной ротор не соприкасается со статором, он приподнимает вместе с собой ротор генератора возбуждения, а тот цепляет и отрывает, а потом отшвыривает в сторону крышку. Она почти целая падает на ГА1. Куски ротора возбуждения перемалывают стакан ГА и статор. Снизу бьет вода, приподнимая эту «юлу». Ротор с НА и РК, в какой-то момент встав вертикально, проваливается сквозь поток и, натолкнувшись на края спиральной камеры, срывается со спиц, закручивая их как лепестки, сам же падает вниз. Вода «играет» гигантским «пестиком в ступе» бывшего ГА2, от этого на первом видео и неравномерность потока. Волна, прокатившись по машинному залу, смывает всю управляющую автоматику и заливает все остальные ГА. Из-за того, что ГА соединены с трансформаторами попарно, часть ГА успевают аварийно затормозить, остальные же идут в не контролируемый ничем разгон. Тормознулись - 1-й ГА, 3-й ГА, 4-й ГА, 5-й ГА, 8-й ГА. 6-й стоял в ремонте и должен был запуститься 21 августа. На том видео, где мужики кричат о том, что не смогут закрыть заслонки ВБ - 9- го ГА, который раскрутился до немыслимых оборотов. Вода, хлещущая из него, - это остатки той воды, которая вылетела из 2-го ГА. 7-й ГА на том же видео уже неподвижен, стоит с размолотым статором и мятой «звездочкой» из крышки. Подчеркиваю: это - версия. Но она убедительнее тех, что мы слышим из уст чиновников. Sdy_moscow2, обработав огромный объем информации, рассчитал, как обод ротора сорвало со спиц. Другие форумчане восстановили другие звенья в причинно-следственной цепи. Если суммировать многие высказыва¬ния - не только на «Дроме» (там уже почти 400 страниц), но и на других форумах, получается вот что. Отправная точка катастрофы - это даже не пятница, 14-е. Повышенная вибрация ГА2 проявилась сразу после весеннего ремонта. А повышенная вибрация - это повышенный износ. Износ увеличивает дефект. Сразу после ремонта вибрация не доходила до критического уровня. Но износ... 14 августа агрегат «почти созрел». В субботу-воскресенье оказался уже в безвыходном состоянии, и катастрофа была неизбежна. Можно было лишь думать о том, как ее минимизировать при остановке агрегата. Но и этого сделано не было. Доконал агрегат вывод его из рабочего режима. Вибрационный дефект при снижении оборотов увеличивается хотя бы из-за снижения стабилизирующего влияния гироскопического эффекта. Каждый мог это наблюдать, играя с волчком: крутится он себе ровно и плавно, а в конце, когда обороты падают, волчок начинает колбасить. Аварийный агрегат обязаны были выводить из эксплуатации не штатно, а в аварийном режиме, то есть закрыв задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции следовало объявлять тревогу и эвакуировать весь персонал из машинного зала и помещений ниже уровня пола машзала. Почему сразу после ремонта, когда обнаружилась повышенная вибрация, агрегат не вывели из эксплуатации, ясно из целей и задач «РусГидро». Это получение прибыли. «Новая» уже приводила эти цифры: чистая прибыль холдинга «РусГидро» на 31 декабря 2008 года зафиксирована на отметке 17 696 075 000 рублей. За 2006 год - всего лишь 1,5 млрд. За два года она выросла на порядок. Менеджеры-финансисты, надо полагать, получили премии за то, что вот так выжали из дойной коровы все до капли. Этим летом Енисей позволял надеяться на новые премии - повышенный водосток. Мы уже узнали официально, от Ростехнадзора, что теракт, гидроудар, вращение гидроагрегата и разрушение лопастей из списка версий исключены; что катастрофа стала следствием цепочки событий, наложившихся друг на друга; в частности, система автоматической защиты ГЭС во время аварии сработала некорректно. Представители «Ракурса», установившие защиту, это заявление опровергли. А «РусГидро» исключила из причин аварии человеческий фактор. Понять можно всех. Тут вопросы уголовной ответственности, страхового возмещения убытков, госинтересов - «Ракурс», о котором не знает ни Дмитрий Медведев, ни его министры, не только получил премию правительства России за качество продукции в 2006 году, но и оснастил своей автоматикой Сангтудинскую ГЭС-1 на реке Вахш в Таджикистане. В беспристрастности же общественного расследования сомневаться нет причин. Черные ящики должны зафиксировать неполадки с ГА2 задолго до взрыва. Подождем расшифровки. Но, кажется, в «Ракурсе» все необходимые данные уже сняты и проанализированы.

В СССР запроектировали ГЭС таким образом, что надо было ставить 10 турбин по 640 Мегаватт. Таких гидроагрегатов в СССР ещё не было, но их решили сделать. А когда пришла пора их делать, то поняли, что доставлять их нечем. Хотели даже построить дирижабли в Свердловске, но СССР распался. Тогда когда еще в СССР ГЭС достроили привезли такие гидроагрегаты, какие могли привезти: четырёсотмегаваттные. С расчётом на то, что при первом же удобном случае изобретут средство доставки и доставят 640-мегаваттные гидроагрегаты. Стали эксплуатировать ГЭС в щадящем режиме, не более 400 мегаватт вместо запланированных 640. Но тут СССР распался, пришёл Чубайс и стал разгонять 400-мегаваттные турбины до мощности в 640 мегаватт на каждую, так как разгоняют умельцы процессоры в компъютерах. Правда под занавес Чубайс скрылся, доверив Ваське Зубакину финальную стадию разгона.


Предположение, что проводился эксперимент, предусматривающий использование силы инерции (не регламентный ремонт, мартовское наплавление) сомнительно. В этом случае разрушение имело бы характер горизонтальной направленности. Да и сам факт балансировки «на месте» в вертикальном положении турбины, по крайней мере, выглядит странно. А вот «игра» с задвижками на бьефах, вполне могла привести к полученному результату. Почему Комиссия так поспешно объявила о невозможности гидроудара? Если гидроудар сверху, то можно было бы согласиться, а если снизу? Что для этого требуется? 1. Уплотнение верхней камеры обломками, наносами и они были, о том писали. 2. Слив масла в нижний тоннель. И вот тут стоп. Что это может дать? Почему Валентин Стафиевский говорил о непонятной физике? Масло в нижнем тоннеле, выполняет роль «манжеты» поверхностное натяжение воды и масла различны (легко просчитывается). «Спускаясь» массив воды создает катастрофическое разряжение. Достигая критической точки вода, с маслом адсорбирует, и следом тут же эффект десорбции. Все! Фемто-секунды пошли. Мгновенная диффузия, направляет расширяющийся молекулярный поток (уже газовую смесь) вверх. Это и есть тоннельный резонанс. Пробив препятствие эффект освободил доступ воде сверху, в машинный зал. Необходимо добавить, что во аремя предыдущего ремонта необходимо было «не заметить» наносы и обломоный мусор, в приемном кармане, пере турбиной. Вот и все. Все да не все. Чья это работа? Случайность или тщательно просчитанное действо черного интеллекта? Пробный, экспериментальный ход? Скорее всего, второе. Если так, то кому это надо? Чернобыль помог завалить М.Горбачева, СССР. Кого и что валят гидроэнергетикой?

[Май 5]

Завтра, 15 сентября обещали озвучить официальное заключение
комиссии. Отчего же всё это произошло.
Ждём!

[Леонид]

DILET Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Для тех, кто что-то понимает и в состоянии
> прчитать более двух строчек.
> С просторов интернета.
>
> Вот и все. Все да не все. Чья это
> работа? Случайность или тщательно просчитанное
> действо черного интеллекта? Пробный,
> экспериментальный ход? Скорее всего, второе. Если
> так, то кому это надо? Чернобыль помог завалить
> М.Горбачева, СССР. Кого и что валят
> гидроэнергетикой?

Похоже на истину и логика вроде прослеживается.НО. Что хочет или чего добивается автор.Или те кто сподобил на написание этой статьи. С данными фактами должны разбираться и анализировать СПЕЦИАЛИСТЫ. Зачем будоражить общественность. Или же читай последний абзац.

> Вот и все. Все да не все. Чья это
> работа? Случайность или тщательно просчитанное
> действо черного интеллекта? Пробный,
> экспериментальный ход? Скорее всего, второе. Если
> так, то кому это надо? Чернобыль помог завалить
> М.Горбачева, СССР. Кого и что валят
> гидроэнергетикой?

[DILET]

Лёнь!
Ты чего так испугался, что заикаться стал? Правды что-ли?

[Леонид]

DILET Написал(а):
-------------------------------------------------------
> Лёнь!
> Ты чего так испугался, что заикаться стал? Правды
> что-ли?
Да нет ни в коем случае. Просто не все (я имею ввиду обывателя)
адекватно реагируют на правду. В прошедшие выходные был в соседней области, так скажем в гостях. И народ после 3й, а может после 4й уже готов был идти за правду с топором. Еле удержал

[Май 5]

А вот и официально объявленные виновные в катастрофе
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4AAF2D8B4A252
Директор и главный инженер. Ничего нового. Всё старо как мир!

[sa-nek2]

служил мой знакомый на сш гэс,да именно служил срочную в стройбате.много рассказывал.я слушал и ловил аналогию с нашим байковским стройбатом.космодром строили одни-другие развалили,сш гэс тоже самое.

[Султан]

А рыжий то в стороне остался. Как прибыль хапать, так их карман, как восстанавливать-опять наш карман.

[Sanek]

Чернобыль не был под Горбачева заточен, да и эта катастрафа не для этой власти была, потому как любая власть любую беду на свою пользу поворачивает (америкосы на этом по быстряку еще бабки делают, кино там разные снимают).У нас есть хороший фильм на подобную тему, снят, кстати , гораздо раньше "Зеркало для героя".Просто когда все строилось в т. ч. и Чернобыль, все жили по заветам первых рев. вождей (так в мозгу эта психология и осталась) -"Даешь", "к н-му съезду выполним", пятилетку за ...года",при "одобрямс" сверху.Только это ж уже далеко не 20-е были.И страну не надо было вытягивать из разрухи, а грамотно и качественно строить.

[Султан]

Шойгу ещё лет 6-7 назад сказал, что мы стоим на пороге техногенных катастроф, т.к. советское отработало, а нового ничего нет.